Adriatique... ou presque

[Matthias]

Perso, j'avais prévenu le handling qu'ils appellent la PAF italienne
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Fais la bise à Giulia, Marcella, Anne, Isabella et sa soeur !

[Aviathor]

Et pour France-Italie j'avais demandé aux douaniers après avoir vu l'histoire de la reprise du contrôle aux frontières, ils m'avaient répondu qu'un terrain douanier n'était pas nécessaire (mais pour certains c'est sujet à interprétation).

Ce n'est pas sujet à interprétation. Ca dépend de l'aérodrome en France. Certains exigent un préavis douanier "pour tout vol international intra- et extra-Schengen". Mais au moins maintenant, l'information est publiée. Du moins je l'espère.

Si l'aérodrome n'est pas PPF, aucune démarche n'est requise

[lbleriot]

Pareil en Italie, des fois il faut envoyer des préavis/PPR ou remplir une GENDEC pour une arrivée depuis la France sur beacoup de terrains internationaux italiens (e.g. Urbe, Elba, Genova...)

L'avantage en Italie, c'est qu'ils ont PPR, GENDEC et Handling obligatoire avec réservation à l'avance sur les aéroports internationaux ce qui limite le risque de surprise, ils savent déjà qui vient. En France, les aéroports internationaux c'est un peu la porte ouverte, on peut même atterir sans prévenir en auto-info, ce qui clash avec les exigences OACI concernant la GENDEC et le préavis pour douane quand il s'agit des vols internationaux !

Ce qui intéressant, il y a des aéroports non douaniers en Italie qui exigent le préavis/PPR/GENDEC depuis la France. Par exemple, Terni (LIAA), ils demandent le préavis/PPR/GENDEC depuis aux vols privés intra-Schengen/UE !!!!

En France, je ne connais aucun aerodrome non douanier qui exige un préavis, PPR, GENDEC aux vols internationaux? ou qui interdit les arrivées internationales? un plan de vol suffit pour ces terrains même quand l'accord de Schengen est suspendu (Ref. Article 9 de l'arrêté de 2017 et article L6212-2 du CdT)

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/art ... 0035872367

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 0023078313

Ma compréhension, c'est les vols de transport publique, inclu intra-UE/Schengen, qui sont interdits sur les terrains non douaniers, ce qui fait sense quand on navigue pour l'argent avec JetA détaxé dans les zones internationales même intra-UE/Schengen !


Dans tous les cas, en vol privé on peut envoyer un préavis et atterrir partout. Le préavis est essentiel si on se pose sur un terrain douanier: simplement car les douaniers seront autour pour te dire qu'il manque le préavis (sur un terrain non douanier, personne n'est là pour demander un préavis).


Ces trucs sont tellement bizzares que même les Allemands ont inventé "customs handling" pour imposer un préavis dans les PPF sans oser dire GENDEC: ils disent que c'est un préavis aux opérations (car la GENDEC n'est pas exigée intra-UE en droit Allemand).

[FlyWithCarlito]

Donc en gros, lorsqu'il s'agit d'un vol intra-Schengen, un préavis suffit à tous les terrains?

L'administratif est usant....

[lbleriot]

Pourtant, il y a une lettre AOPA sur le sujet de la Suisse mais l’aspect préavis est caché…
https://airportbuochs.ch/wp/wp-content/ ... zzwang.pdf
https://airportbuochs.ch/en/aufhebung-d ... utschland/

Le reglement Allemand sur le sujet de la Suisse/GENDEC est clair (contrairement à la France qui impose PNR/PPR),

https://www.zoll.de/EN/Businesses/Movem ... #vt-sprg-3
An entry summary declaration is not required for the entry of goods from Switzerland...

https://www.zoll.de/EN/Private-individu ... #vt-sprg-4
Travellers are not considered to be air or maritime passengers if they enter this country as passengers on an inland waterway vessel or on board any private, non-commercial aircraft or vessel. An aircraft or vessel is deemed to be non-commercial if it is being used by its owner or lessee. Travellers entering Germany from Switzerland across Lake Constance are not considered to be maritime passengers.

Malheuresement, Schengen/AESA ne suffit pas pour aller sur des aeroports internationaux sans prevenir (PPR/GENDEC).

D'un autres côté, en "avion léger", tu peux aller partout intra-Schengen sans marchandise avec un préavis (même hors-Schengen sans passager avec une permission).

En gros, il faut faire de l'admin...

[lbleriot]

Pour Suisse-Italie, tu peux utiliser cette concession dans GEN1.2 mais il faut trouver un contact local pour envoyer ta demande, je n’ai pas essayé d’avoir cette permission mais bon ça vaut le coup d’essayer…





Pour Venise-Lido (LIPV), c’est ok pour Suisse-Italie mais il faut un préavis 3h par email au gestionnaire. C’est aussi un terrain sympa et l’Avgas est probablement la moins cher en Italie…

[FlyWithCarlito]

Pour Venise-Lido (LIPV), c’est ok pour Suisse-Italie mais il faut un préavis 3h par email au gestionnaire. C’est aussi un terrain sympa et l’Avgas est probablement la moins cher en Italie…

Ouaip, j'avais vu/lu

[Matthias]

Préviens !

[FlyWithCarlito]

Ce week-end pascal, ce sera Calvi en vol quasi direct.
Décollage d'Ecuvillens LSGE
Col du Grand-Saint-Bernard
Ouest de Turin
Albenga
Calvi LFKC

Sur le PFL, je ne mettrai que des points IFR...

[Matthias]

Attention de ne pas trop casser ton élève !............(je suis déjà dehors)

[Matthias]

Sur le PFL, je ne mettrai que des points IFR...

et tes EET

[FlyWithCarlito]

Attention de ne pas trop casser ton élève !............(je suis déjà dehors)

Je n'ai pas compris

Sur le PFL, je ne mettrai que des points IFR...

et tes EET

Je trace ma route sur Skydemon et envoie ensuite le FPL par Skydemon (sur base de ma route).
A vrai dire, je n'ai jamais regardé en détail s'il indiquait des EET... Ceci dit, je prends toujours garde de préciser un point IFR à proximité de la frontière.

[Matthias]

A priori Skydemon gère l'EET :
ex : EET/EBBU0145 EHAA0206 généré pour un vol Toussus-Texel (par la cote belge)


Pour le calembour, il faut épeler LFKC (pitoyable, désolé)

[FlyWithCarlito]

A priori Skydemon gère l'EET :
ex : EET/EBBU0145 EHAA0206 généré pour un vol Toussus-Texel (par la cote belge)


Pour le calembour, il faut épeler LFKC (pitoyable, désolé)

Hahaha Fallait le trouver, ce jeu de mots!

[lbleriot]

Calvi LFKC.Sur le PFL, je ne mettrai que des points IFR...

Tu n’as pas le choix pour la Corse, il faut mettre des points IFR et naviguer avec VOR/GPS (même en VFR sur un ULM, CNSK…tu dois aller chercher TORTU ou MERLU, c’est un point RNAV pas un poisson d’Avril ! il faut aussi EET aux points RNAV du FIR).

Strictement parlant, il faut être équipé avec VOR et GPS homologué pour aller en Corse (selon l’arrêté de 2000). D’un autre côté, un compas et carte (ahem tablette) suffisent en VMC en vue de la surface de l’eau (selon l’arrêté de 2024) et peux même prétendre de voir Calvi depuis Nice ou Albenga pour aller direct sans équipement…

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000000568856
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000049964653

Si on ne veut pas perdre le temps à lire les arrêtés, il y a l’AIP France ENR3.3 qui explique comment trouver la Corse depuis l’hexagone ou l’Italie et ce qu’il faut mettre dans le plan de vol VFR (bizarrement ces routes VFR doivent être suivi avec VOR, ADF, GPS !!!)

Voici la carte des itinéraires VFR pour la Corse,

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... EE_VFR.pdf



L'info est dans AIP ENR3.3,

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/media/dvd/eAIP_19_MAR_2026/FRANCE/AIRAC-2026-03-19/html/eAIP/FR-ENR-3.3-fr-FR.html#ENR-3.3