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utilisation du bac à ultrason

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utilisation du bac à ultrason

Messagede pilote18 le Dimanche 2 Décembre 2018 20:04

Bonjour, notre club exploite 8 moteurs Rotax 912 / 912S
nous nous sommes doté d'un bac à ultrason afin de faire nos révisions
de carburateurs "Bing" nous même. Quelles pièces ne doivent pas
subir ce traitement ??? flotteurs ? membranes?
Merci de vos lumières.
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede Rotule le Dimanche 2 Décembre 2018 23:05

pilote18 a écrit:Bonjour, notre club exploite 8 moteurs Rotax 912 / 912S
nous nous sommes doté d'un bac à ultrason afin de faire nos révisions
de carburateurs "Bing" nous même. Quelles pièces ne doivent pas
subir ce traitement ??? flotteurs ? membranes?
Merci de vos lumières.

Quelle puissance, prix ?
Vous êtes déjà satisfaits du résultat ?
Pour la bijouterie il faut faire attention par ex. pour les bagues avec des pierres qui ont souvent des défauts structurels, du moins les vraies peuvent éclater sous les ultra-sons.
Donc pour des pièces d'un carbu qui ont des défauts cela va peut être les révéler ?
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede PhM le Lundi 3 Décembre 2018 12:57

Bonjour,
Comme personne ne répond pour le nettoyage des carbus, je fais part de mon expérience du nettoyage des douilles par ultrasons avec ce modèle : https://www.nettoyeuraultrason.com/prod ... illes_2122
Cependant, le choix du produit à verser dans l’eau a son importance selon le type de métal à nettoyer. Je ne pense pas que laisser des membranes soit un risque, toutefois je recommande de lire la notice que le constructeur n’a sans doute pas oublié de joindre à sa machine.
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede Jacques HM Cohen le Lundi 3 Décembre 2018 14:41

PhM
Dans d'autres domaines il n'y aucun pb pour passer des membranes isolées aux ultrasons mais pas dans la configuration montées comme filtres...
J.
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede Matthias le Lundi 3 Décembre 2018 14:59

Je me souviens de l'inefficacité du système à déboucher les plumes de Rotring...
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede Jacques HM Cohen le Lundi 3 Décembre 2018 15:24

Avec du vrai matos pro genre MSE, on les récupérera tes Rötring de collection ! https://msecentrifuges.com/product-cate ... aedd0e4327
Accessoirement, les vieux modèles qui ne sont plus commercialisés étaient encore plus efficaces !! J'ai vu la semaine dernière dans un labo pourtant très richement doté, un vieil appareil MSE de plus de 30 ans d'âge, trônant  au milieu d'autres machines ultra-modernes, dont le correspondant local  chieur de papiers et de cases à cocherqualité sécurité etc n'avait pas réussi à avoir la peau.
J.
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede Luc Lion le Lundi 3 Décembre 2018 15:26

Maintenant je comprends pourquoi on fait passer des échographies aux femmes enceintes : c'est pour aider à détacher le bébé.

Luc
Ne confondez pas "dirigeant" et "dirigeable". Le dirigeant, c'est le plus gonflé !
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede Jacques HM Cohen le Lundi 3 Décembre 2018 15:31

Ne soit pas jaloux Luc, on peut aussi te ratatiner la prostate aux ultra-sons:
http://www.clinique-urologique-nantes.f ... -prostate/
J.
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede Luc Lion le Lundi 3 Décembre 2018 15:48

Et vous autres, médecins, toubibs et autres médicastres, pour le même prix vous pourriez inclure une lithotripsie rénale !

Luc
Ne confondez pas "dirigeant" et "dirigeable". Le dirigeant, c'est le plus gonflé !
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede Manu le Lundi 3 Décembre 2018 16:31

Que dit la doc Rotax ?

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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede JaÇum le Lundi 3 Décembre 2018 17:12

Luc Lion a écrit:Maintenant je comprends pourquoi on fait passer des échographies aux femmes enceintes : c'est pour aider à détacher le bébé.

Luc

Et le détartrage aux ultrasons pour faire tomber les dents ?
Tout le monde voit quand j'ai bu, personne ne voit quand j'ai soif.
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede upwego le Jeudi 27 Décembre 2018 23:50

pilote18 a écrit:Bonjour, notre club exploite 8 moteurs Rotax 912 / 912S
nous nous sommes doté d'un bac à ultrason afin de faire nos révisions
de carburateurs "Bing" nous même. Quelles pièces ne doivent pas
subir ce traitement ??? flotteurs ? membranes?
Merci de vos lumières.


IL faut vérifier s'il y a un intéret de mettre les flotteurs et les plastiques, membranes et autres corps mou.
S'il peut y avoir un, je ferais un essai avec des pièces HS.
Perso j'éviterai, ne connaissant pas les conséquences à terme.
Par ailleurs ça se faisait avec des bains chauffés chez nous, une aspiration dessus, etc.

Je n'ai travaillé qu'avec de gros bacs à US à 80.000€
Les machines avaient 3 bacs et les casiers remplis de pièces passaient de l'un à l'autre. Mais c'était pour des pièces fortement encrassées.
Le premier bain pour dégraisser, le second pour "laver" au US, avec un produit alcalin il me semble (un savon assez agressif?), et le troisième pour rincer et passiver.
Pour un bon nettoyage tout doit être mis en piece détachée et exposé.
Suivant les détergents utilisés, il est impératif de passiver puis de secher pour supprimer les risques de corrosion par la suite, pour l'acier et aussi pour l'alu et ses alliages.

A voir donc pour votre machine, temp°, type de nettoyant, rinçage/passivation.
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede pilote18 le Vendredi 28 Décembre 2018 00:11

Je n'ai travaillé qu'avec de gros bacs à US à 80.000€
Les machines avaient 3 bacs et les casiers remplis de pièces passaient de l'un à l'autre. Mais c'était pour des pièces fortement encrassées.
Le premier bain pour dégraisser, le second pour "laver" au US, avec un produit alcalin il me semble (un savon assez agressif?), et le troisième pour rincer et passiver.
Pour un bon nettoyage tout doit être mis en piece détachée et exposé.
Suivant les détergents utilisés, il est impératif de passiver puis de secher pour supprimer les risques de corrosion par la suite, pour l'acier et aussi pour l'alu et ses alliages.

A voir donc pour votre machine, temp°, type de nettoyant, rinçage/passivation.[/quote]

Merci de la réponse, que veut dire "passiver" ?  je n'ai pas trouvé ce terme sur la doc de la machine (une 6 litres achetée 240 €.)
la doc est vague sur les temps, les températures et le produit .
j'ai fais des essais sur des vieux carbus ça ne parait pas d'une grande efficacité. sur un pistolet à peinture c'est un peu mieux.
Par contre très efficace sur l'outillage (filières,taraux, c'est nickel.) J'en déduit que je n'ai pas le bon produit.??
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede upwego le Vendredi 28 Décembre 2018 01:31

Les savons sont des bases, donc des alcalins avec un PH supérieur à 7.
La soude caustique peut monter à 15 par exemple.

Les acides vont dans le sens contraire, de 6 à 0, pour le plus fort.

L'acide provoque de l'oxydation, et les bases provoquent une dissolution.

Pour en revenir aux alcalins (bases), ils dissolvent les métaux, le fer, les alliages alu.
Une eau douce, PH8 ou 9, va donc dissoudre le métal gentiment mais surement.

Après traitement par une base, il faut "passiver" avec un acide léger qui va bouffer la base et rendre le tout neutre.
A l'inverse après traitement par un acide on passive avec une base, toujours pour arriver à PH neutre en surface des pièces.

ll ne doit pas rester dans des recoins, ni en surface entre les grains de métaux des traces d'acides ou de bases.

Nos savons étaient préparés par le fabricant de la machine, en fonction du type de salisures à enlever.
C'étaient des trucs industriel costaux à base de soudes, qu'il fallait impérativement passiver sous peine de retrouver tes pièces Alu "blanchies" ou "fleuries" si tu les laissait trainer sans les rincer/passiver/sècher. Le séchage était à l'air chaud.

Une eau avec un pH 6, peut servir à passiver. Je pense au produits de piscine, PH+, PH-, qui pourraient servir à se confectionner ce type de passivant, et aux batonnets de test qui vont avec.

Pour tes essais sur les outillages, filière, taraux, ce sont des aciers tres dur, et qui amortissent donc peu les US.
La couche de crasse se retrouve entre le marteau et l'enclume.
Et tu n'as sans doute pas le même type de salissure dessus.

La position des emeteurs US est importante également, ils doivent pouvoir atteindre les parties à nettoyer.

Pour les carbus, dans tous les cas je degraisserais avant,
pour le bains lessive forte (st marc ou lessive à carrelage genre qui te bouffe la peau, à diluer bien sûr) (je ne parle pas de l'acide qui sert à décaper les joints!!!)
machine à fond si la puissance est réglable, car les US doivent rentrer dans les corps creux du carbu (c'est plus de chemin que sur un taraud)
les bouger de temps en temps, les orienter vers l'émetteur. La durée peut aller d'1 à 2 heures, en fonction de la force du savon....température 60°C
ensuite bien rincer avec une eau PH6 à 6,5 (si le PH remonte au dessus de 7, changer le bain de rinçage)
ensuite rincage eau chaude normale, soufflage air comprimé et séchage air chaud si tu en as.
un coup de WD40 le temps du stockage.

si tes surfaces ne bougent pas dans le temps c'est que tu ne bouffes pas le métal avec le savon.

Hope this help.
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Re: utilisation du bac à ultrason

Messagede upwego le Vendredi 28 Décembre 2018 10:13

Il faut signaler aussi que si tu nettoies des bijoux en or, tu peux retrouver quelque chose "comme neuf" du fait que l'or ne s'oxyde pas.

Par contre pour un alliage, tu ne pourras pas enlever la couche d'oxydation qui s'est incrustée/fusionnée dans le métal, sauf à enlever le métal lui même, ce qui reviendrait à un sablage pour donner une image.

L'ultrason enlève les saletés collées en surface et dans les coins peu accessibles, sans frotter et donc sans abrasion.
Si la couche superficielle du métal est attaquée, c'est que le bain alcalin est trop fort ou dure trop longtemps.

Il est donc normal que des pièces vieillis, colorées, ne ressortent pas comme un carbu tout beau tout neuf,
par contre si ça marche bien à défaut d'être neuves elles doivent être propres et ne nécessitent donc aucun "grattage" additionnel.
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