ULM et nocturne ne rime pas ensemble...

[Romain]

http://www.20minutes.fr/toulouse/1914479-20160829-pyrenees-mort-blesse-accident-nocturne-ulm

[dob]

Une conclusion trop hâtive.
Aucune heure n'est mentionnée. L'article dit "dans la soirée"
Ne créons pas de rumeurs nocives.
Merci pour nous tous

[Jekar]

un autre s est écrasé en revenant de Blois, sale journée pour les ULM..

[Gaffozelis]

La presse locale dit "aux environs de 21h15"
Suffit de regarder ensuite la nuit aéro à Laloubère

[Philippe Warter]

J'ai la réponse précise : coucher du soleil à Tarbes le 28/08/2016 à 20h40.

https://ssl21.secure-svr.com/leshorairesdusoleil_com/


Donc la nuit aéro débutait à 21h10.

Dommage que l'article, avec la précision journalistique habituelle, donne "environ 21h15" comme horaire.


C'est bizarre, à 5 minutes près c'est légal, mais si c'est pile 21h15 ça ne l'est plus.

A croire que c'est fait exprès. Heureusement, la BGTA fait bien son travail, et cherchera l'heure précise de l'accident, et non pas "environ l'heure".

[afgarcia]

J'ai la réponse précise :  coucher du soleil à Tarbes le 28/08/2016 à 20h40.

https://ssl21.secure-svr.com/leshorairesdusoleil_com/


Donc la nuit aéro débutait à 21h10.

Dommage que l'article, avec la précision journalistique habituelle, donne "environ 21h15" comme horaire.


C'est bizarre, à 5 minutes près c'est légal, mais si c'est pile 21h15 ça ne l'est plus.

A croire que c'est fait exprès. Heureusement, la BGTA fait bien son travail, et cherchera l'heure précise de l'accident, et non pas "environ l'heure".

Et si vraiment l'accident s'est produit à 21h09, est-on surs qu'il se serait de toutes façons posé au plus tard à 21h14 sans ce triste événement ? il apparait donc que de toutes façons l'heure limite allait être probablement emplafonnée.
Malheureusement, l'heure c'est l'heure, et si tu arrives 1 minute trop tard à la gare et que ton train est parti, le résultat sera le même que si tu arrives une heure trop tard.
Bien-sur, tout cela ne présume aucunement de ce qui est arrivé et, à tort ou à raison, reste un drame pour eux et leurs familles.

[andre44]

Bonjour

Il faudrait chercher la cause ailleurs que fendre en 4 les minutes , ni ULM, un Jodel D112, un Piper J3, quand tu rentre le soir, sur le bord de nuit , c'est la même difficulté .
Pourquoi toujours associer légalité avec accident , c'est pas parceque un avion manque son atterrissage et qu'il n'as pas ses papier a bord , ou qu'il lui reste 20 minutes de carburant que c'est la cause .. En tand que pilote ce qui nous interesse c'est de savoir la vrai cause, si on veut éviter que cela nous arrive ..

André

[afgarcia]

Bonjour

Il faudrait chercher la cause ailleurs que fendre en  4 les minutes , ni ULM, un Jodel D112, un Piper J3, quand tu rentre le soir, sur le bord de nuit , c'est la même difficulté .
Pourquoi toujours associer légalité avec accident  , c'est pas parceque un avion manque son atterrissage  et qu'il n'as pas  ses papier  a bord , ou qu'il lui reste 20 minutes de carburant que c'est la cause .. En tand que pilote ce qui nous interesse c'est de savoir la vrai cause, si on veut éviter que cela nous arrive ..

André

Bien-sur, l'heure n'est pas le propos et les possibilités que les causes soient dues à quelques minutes sont nulles. C'était une réflexion sur les accusations continuelles dont sont victimes les journalistes pour des détails, en oubliant que ce sont les poils à gratter des magouilleurs en tout genre.

[Delépine]

Si un accident se produit à la tombée de la nuit à 1 minute près, comment établit-on le faute ou son absence :
- CS + 30 mn ?
- centre de l'astre solaire 6° sous l'horizon ?

[Gaffozelis]

afgarcia a raison sur les horaires
surtout que l'appareil, un Aeroprakt A22, a été retrouvé à 8 ou 10 km
de son aérodrome de destination, plus à l'ouest...

Suffit d'attendre le rapport du BEA. Point.

[arogues]

Si un accident se produit à la tombée de la nuit à 1 minute près, comment établit-on le faute ou son absence :
- CS + 30 mn ?
- centre de l'astre solaire 6° sous l'horizon ?

Centre du soleil 6° sous l'horizon. C'est la seule règle. Les 30 min c'est de l'approximation (qui fonctionne bien et est conservatif en France métropolitaine).

[Delépine]

Le malheur est que s'il est aisé de regarder sa montre, il est moins facile de viser le soleil sous l'horizon.
Ou alors, avec un viseur à capteur de neutrinos ?

[Jacques HM Cohen]

Comme le dit Gaffozélis, ce n'est pas l'horaire qui l'a mis au tas....
8km à l'est de sa destination. Venant du nord, il n'a pas visé la verticale de la ville mais un point tournant à l'est, quasi dans l'axe de piste. D'une piste est ouest en bordure sud de l'agglo donc avec les lumières de la ville pour guider. Mais auparavant un virage et un relief à sauter pour plonger vers la ville.
Tout est possible de la panne sèche au virage raté ou à l'accrochage du relief. Faut attendre....
Le tableau de bord de la machine ou de sa jumelle:

[fly33]

La photo est bien celle de l' A22 65QV de l'Aeroclub de Bigorre, qui avait fait le voyage de Blois

[Philippe Warter]

10 fois mieux équipé que le D112 que j'ai usé pendant des années!

Entre parenthèses, ce n'est pas l'équipement qui fait la différence en VDN, c'est l'entraînement du pilote. Pour preuve, on s'entraîne régulièrement phare éteint, ce qui ne pose pas le moindre pb.

Si j'avais eu peur de me faire coincer à quelques minutes près, j'aurais tant qu'à faire poursuivi 3 minutes jusqu'au gros terrain IFR Tarbes-Lourdes, quelque soit la classification de mon engin volant.
Mieux vaut prendre une amende, ça prouve qu'on est en vie! Encore faut-il savoir poser de nuit. Mais sur un terrain bien éclairé comme celui-ci, ce n'est pas un exploit. Sans phare ou avec, on voit la piste de la même façon.
Et une fois au sol on discute.

J'ai fait l'inverse : posé de nuit sur un AD non éclairé, avec le phare de l'avion équipé VDN. Il y a prescription (1982). Le contrôleur m'attendait, après ses heures de boulot donc, et m'a parfaitement guidé, un vrai GCA!
Il m'a convoqué à la tour. Je n'ai pas cherché à finasser, j'ai fait amende honorable (départ trop tardif, mauvaise estimation du vent), bref j'ai évité de le prendre pour un con.
Ca n'a jamais été plus loin (enfin si, une bouteille de Champagne bue ensemble). Comme quoi, il est toujours préférable de faire confiance aux gens derrière le micro (SIV, APP, TWR).
Ils sont là pour nous aider, ils sont compétents, et si on les respecte, ne tiennent pas particulièrement à demander des retraits de licence.