Podium WAC 2015

[proximo]

J'ai regardé le classement plusieurs fois dans la journée et il y a des fluctuations au niveau des scores.

N'y connaissant pas grand chose, je me demandais si c'est un problème technique ou alors si les scores subissent des modifications au cours de la compétition ?

[F-AIRTHUR]

Aude est deuxième au général, elle a même fait un passage en tête, impressionnante...
Est-ce déjà arrivé qu'une femme soit sur le podium du classement général H/F ?

Popov est jeune et impressionnant pour son premier championnat du monde, il est bien parti pour prendre le titre à son ex collègue, Mélanie se dépatouille aussi pas mal, avec un cap plus ancien que les Extra, l'ayant connu à l'ENAC de Grenoble (elle y est monitrice), j'avais pas mal discuté avec elle, et avec très peu de moyens financiers elle arrive à faire de grandes choses... Et elle est très jolie en plus !

Ralloch est bien dans la course, et si on compare avec les scores du Texas, il marque bien plus de points à domicile, il pourrait nous faire péter un joli score !
Olivier était annoncé comme grand favori, mais il n'a pas été au top sur le connu, reste deux vols où il faudra cartonner !

Enfin ça sent bon la victoire Française, une très belle équipe avec un avenir radieux devant elle !

Vive la voltige Française !

[hijacker]

J'ai regardé le classement plusieurs fois dans la journée et il y a des fluctuations au niveau des scores.

N'y connaissant pas grand chose, je me demandais si c'est un problème technique ou alors si les scores subissent des modifications au cours de la compétition ?

Non ce n’est pas un problème technique.

Il n’y a pas que les pilotes qui sont notés pendant la compétition, les juges aussi.
Il existe un système avec une formule assez rébarbative qui évalue la notation des différents juges au fur et à mesure du déroulement duprogramme.

Le système  permet de lisser certaines notes qui seraient  « excentrées »  par rapport à la moyenne des juges.
Les notes des concurrents sont donc amenées à légèrement  évoluer.
Hier, lors de la rédaction de mon précédent post, François RALLET (3eme) était devant MAMISTOV (4eme).
Les notes évoluant, le classement s’inversait peu après.    

[Leon Robin]

J'ai regardé le classement plusieurs fois dans la journée et il y a des fluctuations au niveau des scores.

N'y connaissant pas grand chose, je me demandais si c'est un problème technique ou alors si les scores subissent des modifications au cours de la compétition ?

Non ce n’est pas un problème technique.

Il n’y a pas que les pilotes qui sont notés pendant la compétition, les juges aussi.
Il existe un système avec une formule assez rébarbative qui évalue la notation des différents juges au fur et à mesure du déroulement duprogramme.

Le système  permet de lisser certaines notes qui seraient  « excentrées »  par rapport à la moyenne des juges.
Les notes des concurrents sont donc amenées à légèrement  évoluer.
Hier, lors de la rédaction de mon précédent post, François RALLET (3eme) était devant MAMISTOV (4eme).
Les notes évoluant, le classement s’inversait peu après.  

C'est le "TBL", ainsi nommé d'après les mathématiciens Tarassov, Bauer et Lang qui, comme l'a expliqué Hijacker, lisse les notes. Sans entrer dans le détail, c'est basé sur un calcul de l'écart-type entre les notes de tous les juges, à la suite de quoi on élimine les notes statistiquement aberrantes, considérées comme une anomalie. Pour simplifier, une figure notée entre 7 et 8 par la plupart des juges et 4 par un seul serait dans ce cas. En fait, c'est beaucoup plus complexe et permet d'identifier des écarts bien moins perceptibles.

Ce qui semble nouveau par rapport à ce que je connaissais (j'ai été chargé du traitement des notes dans 3 championnats du Monde), c'est que ce lissage a maintenant lieu en cours d'épreuve, ce qui permet de mieux informer ceux qui suivent la compétition. Cependant, la finesse de l'analyse dépendant de la quantité de notes, le précision s'améliore au fil du temps, ce qui peut amener des changements à la marge sur des résultats qui semblaient acquis. A la marge, mais pas insignifiants, car en tête, les "clients sérieux" sont parfois à quelques dixièmes de points, précisément dans la marge de correction du système.

Comme le disait "hijacker", les juges sont aussi notés. Notés indirectement puisqu'ils le sont d'après les notes qu'ils donnent à chaque figure de chaque concurrent, mais c'est là tout l'intérêt du système. A la fin de la compétition, on voit dans quelle fourchette se situe chaque juge, dans l'ensemble de ses notes et aussi selon les concurrents. Il devient alors facile d'identifier les cas où un concurrent aurait été favorisé ou défavorisé par un juge. Il peut arriver qu'un juge soit écarté pour cette raison. C'est grave (je ne sais pas si cela s'est déjà produit dans une compétition de ce niveau), et il faut alors recalculer l'ensemble du classement en supprimant toutes les notes de ce juge. Vous imaginez que cela risquerait de faire des remous.

Au Havre en 1992, il avait fallu supprimer un juge en cours de compétition, mais pas pour cette raison. Le pauvre avait été victime d'une ophtalmie en cours d'épreuve, et ne pouvait donc continuer. Incroyable mais vrai, une ophtalmie au Havre durant une compétition gâchée par la pluie. La preuve qu'il y avait quand même eu des périodes d'éclaircie. Toujours est-il qu'il a fallu, en catastrophe, mettre en place la procédure permettant d'éliminer toutes les notes de ce juge, au prix de pas mal de précautions et sueurs froides car on n'avait jamais testé. Ce fut une longue soirée dont Michel Dupont a probablement gardé le souvenir, tout comme moi.

Vous pouvez constater qu'établir le classement d'un championnat de voltige est tout, sauf simple. Mais je peux vous assurer qu'on vivait des moments intéressants enfermés dans le "bunker" qu'est le centre de calcul. D'autant plus intéressants que les notes parvenaient un bon moment après le passage des concurrents et qu'en s'organisant bien on pouvait assister à une partie des vols avant d'en saisir les notes. J'imagine que cela a changé et que, directement saisies sur des tablettes par les assistants-juges, les notes sont envoyées  automatiquement au traitement dès leur validation par le chef-juge.

[miky]

Merci Léon pour ces précisions .. il faut dire aussi que les juges notent en aveugle c.a.d qu'ils ne savent pas qui vole au moment ou ils jugent, mais je suppose qu'ils savent faire la différence entre un SU26 et un Extra 330 et en plus il faudrait être vraiment miro pour ne pas reconnaître certaines marques du Sponsor:



l'Extra 330 de Aude Lemordant au départ de son vol de vendredi dernier programme connu 1 ..



Quand un juge est viré il est muté juge de touche :

[arogues]

Et ce système s'appelle le FPS : qui si cela te remontes dans le classement veut dire Fair Play System, et inversement, Fucking Pilot System
Y'en a qui ont perdu des précieux centièmes (podiums envolés ou qualif vers le niveau supérieur) et inversement bien sur...

[EchoVictor]

Bonjour,

Cela me rappelle une anecdote que m'a raconté mon instructeur voltige planeur, qui est également juge international.

Un jour ou il participait à un championnat en tant que pilote, il s'est trompé de figure et est sorti du cadre. Plutôt que de revenir aussitôt dedans et donc prendre une pénalité, il en a fait le tour pour rentrer à nouveau dedans mais à l'opposé.
Résultat, aucun des juges de ligne n'a pu dire combien de temps il était resté dehors, et n'a pu appliquer de pénalité pour ça..

Eric

[Leon Robin]

Ah, l'utilisation "intelligente" du réglement ! Il y aurait beaucoup à raconter à ce sujet, car les interprétations divergentes de certains concurrents sont parfois la source de contestations; Cela se règle en coulisses au niveau de la direction de la compétition et des représentants du CIVA. Il s'agit tantôt d'événements au cours d'un programme, mais aussi lors des opérations autour desquelles s'articule la compétition, comme par exemple l'établissement des listes de passage.

Au jeu des réclamations, certaines équipes sont plus actives que d'autres. A une époque (années 90) les Polonais étaient réputés - et redoutés- pour leur propension à poser des réclamations à tout propos. A Fayence en 95, on avait vécu des briefings plutôt "tendus" pour cette raison

Ambiance de Briefing - Fayence 1995



Certaines équipes, tels les Japonais dont c'était la première participation, sans espoir de podium assistent au briefing en toute décontraction


D'autres, comme les Polonais (ici le Champion du Monde en titre Jerzy Makula) ayant un titre à défendre sont à l'affût de tout ce qui pourrait influer sur le cours de la compétition, prêts à contester le moindre détail qui leur semblerait défavorable


Cela donne parfois lieu à des discussions plutôt animées

[Philippe Warter]

Le mec sous l'arc en ciel n'a pourtant pas l'air très gai.

[Echo.Sierra]

Et ce système s'appelle le FPS : qui si cela te remontes dans le classement veut dire Fair Play System, et inversement, Fucking Pilot System
Y'en a qui ont perdu des précieux centièmes (podiums envolés ou qualif vers le niveau supérieur) et inversement bien sur...

Excellent !!!! ....

[Lni69]

Le mec sous l'arc en ciel n'a pourtant pas l'air très gai.

très bon !

[miky]

Ah, l'utilisation "intelligente" du réglement ! Il y aurait beaucoup à raconter à ce sujet, car les interprétations divergentes de certains concurrents sont parfois la source de contestations; Cela se règle en coulisses au niveau de la direction de la compétition et des représentants du CIVA. Il s'agit tantôt d'événements au cours d'un programme, mais aussi lors des opérations autour desquelles s'articule la compétition, comme par exemple l'établissement des listes de passage.

A propos du tirage des numéros de passage jeudi dernier, il y a eu deux compétiteurs qui se sont retrouvés avec le même N° (c'était le 14 ) .. ça s'est arrangé tout seul ils ont réglé ça entre eux à l'amiable, le staff n'a donc pas eu à intervenir ..

[arogues]

Ah, l'utilisation "intelligente" du réglement ! Il y aurait beaucoup à raconter à ce sujet, car les interprétations divergentes de certains concurrents sont parfois la source de contestations; Cela se règle en coulisses au niveau de la direction de la compétition et des représentants du CIVA. Il s'agit tantôt d'événements au cours d'un programme, mais aussi lors des opérations autour desquelles s'articule la compétition, comme par exemple l'établissement des listes de passage.

A propos du tirage des numéros de passage jeudi dernier, il y a eu deux compétiteurs qui se sont retrouvés avec le même N° (c'était le 14 ) .. ça s'est arrangé tout seul ils ont réglé ça entre eux à l'amiable, le staff n'a donc pas eu à intervenir ..

Et une bouteille qui n'avait pas de n° et ca se voyait... Un peu irrégulier comme tirage ... Enfin ...

[hijacker]

Fin du libre.

1- Alexandre ORLOWSKI
2- Aude LEMORDANT
3- Castor FANTOBA


Au général provisoire:

1- Alexandre ORLOWSKI
2- Mikhaïl MAMISTOV
3- Aude LEMORDANT

Comme très souvent tout va se jouer avec les inconnus.
Outre la très bonne performance d'Alexandre ORLOWSKI, que je ne voyais pas si haut si vite, il faut noter l'extraordinaire performance de Aude LEMORDANT
Pour moi la meilleure pilote de voltige de tous les temps, et en plus elle est sympa!

[arogues]

Heuuu le FPS n'a pas l'air d'être passé sur le libre ...
Ca peut donc un peu bouger.