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C17 au départ de Kaboul ..

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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Jacques HM Cohen le Samedi 21 Août 2021 10:13

Les C17 jusque là dégageaient à D au décollage. Celui-ci choisit de se faufiler entre les montagnes à G, ce qui n'est pas possible sur les 2 autres côtés fermés du U montagneux qui enserre l'aérodrome. Pleine charge ou pour raccourcir, c'est amusant de voir un C17 piloté comme un ulm poussif.
Pour Miky ceci indique aussi que son commandement considère qu'il n'y a plus de risques à survoler la ville à basse altitude.
https://www.dropbox.com/s/39jdnmiylkzae ... G.JPG?dl=0
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede miky le Samedi 21 Août 2021 17:20

They Forgot to Count the Kids  ..
Donc record battu ..
Image

Photo autorisée .. com US Air force  Image
Le C17 en question appartient à une unité basée chez Biden dans le Delaware .. Image
Dernière édition par miky le Samedi 21 Août 2021 17:39, édité 2 fois.
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede miky le Samedi 21 Août 2021 17:24

Jacques HM Cohen a écrit:..

Pour Miky ceci indique aussi que son commandement considère qu'il n'y a plus de risques à survoler la ville à basse altitude.
https://www.dropbox.com/s/39jdnmiylkzae ... G.JPG?dl=0


Pour la pente je pense que l'équivalent du "posé d'assaut" existe version décollage,  mais là on est tributaire de la masse ..
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Cedric-Pariggi le Dimanche 22 Août 2021 00:30

Le vrai scandale est que les pilotes aient décidé de décoller avec des personnes agglutinées sur l'extérieur de l'avion, et sur le train d'atterrissage. Les vidéos montrent plusieurs de ces malheureux tombant de l'avion après décollage, à une altitude mortelle, et un corps découvert dans le train avant.

Les pilotes ne pouvaient pas ne pas être au courant. Ils ont simplement "décidé de continuer". A moins que les règles aient changé, si on voit une famille qui s'accroche à une aile, on interrompt le décollage.

Cela se passe sur un aéroport militaire, l'aéroport international de Kaboul, dans l'enceinte sécurisée par l'OTAN et sécurisé par les forces américaines. A aucun moment ces Afghans n'ont menacé l'avion. C'étaient tous des civils qui essaient de fuir le pays. Quelques heures après, la foule était contrôlée et la piste dégagée. Les autres avions ont décollé sans personne sur les plans.

L'USAF a entamé une enquête, au moins au sujet du jeune homme retrouvé mort dans le puits du train d'atterrissage, car les autres corps sont tombés hors de l'enceinte de l'aéroport (donc il n'y aura probablement jamais d'enquête), alors que les vidéos sont claires. Comme si les pilotes n'étaient pas au courant et comme si la tour ne les avait pas prévenus.

Ces pilotes devraient être révoqués, licence retirée et prison ferme à la clé. Mais cela m'étonnerait.


https://www.bostonglobe.com/2021/08/17/ ... al-people/
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede miky le Dimanche 22 Août 2021 09:06

Le cas de cet avion est vraiment particulier .. en fait c'est le dernier avion à s'être posé avant que la foule n'envahisse les taxiways et comme il n'a pas pu rejoindre son parking à cause de la foule il a donc été autorisé à retourner sur la piste en faisant probablement un ou deux écrasés sous ses roues au passage et il a été autorisé à redécoller sans avoir déchargé son fret mais avec quelques pax clandestins en extérieur et l'aéroport a été fermé derrière lui !!.. après avoir rentré son train il s'est déclaré en emergency .. je pense pas que la responsabilité du CDB soit à blâmer je suis sûr qu'il n'a fait que se conformer aux instructions du contrôle américain au sol ..
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Cedric-Pariggi le Dimanche 22 Août 2021 09:39

Le pilote a paniqué, clairement. Etre autorisé à rouler ne l'oblige pas à rouler. Même dans le cas où l'autorisation de décoller est donnée, le PIC est le PIC et il doit agir en fonction de la situation. Au minimum, cette panique est digne de la cour martiale qui attend le pilote. Après, sera-t-il blanchi? On verra.
Par ailleurs, est-on sûr que ce C-17 n'est pas le même qui avait embarqué les 640 civils?
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Delépine le Dimanche 22 Août 2021 09:49

Si cela s'était déroulé en Europe, toutes les normes eussent été respectées et 1 siège = 1 passager.
Plus une place vide entre un adulte et un enfant.
La libellule a quatre "l" et quatre ailes... comme la 4L qui a aussi quatre ailes mais un seul L... enfin, gros mot, seau d'eau... euh, grosso modo.

Ex Delepino sequitur quodlibet.
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Cedric-Pariggi le Dimanche 22 Août 2021 10:06

Au-delà de la remarque ci-dessus pour faire de l'esprit, au sujet de ce qui s'est joué, que ce ne soit pas repris par les média, on peut comprendre. Mais ici: cela montre combien le contexte n'est pas compris. Même dans ce contexte il y a des règles. D'ailleurs: surtout dans ce contexte. Et les militaires qui enfreignent les règles font l'objet d'enquêtes et de sanctions, fort heureusement, ce qui explique l'enquête en cours. On peut euphémiser, relativiser comme ci-dessus, cela ne change pas qu'il y a eu panique et décision injustifiée du pilote qui a entraîné directement la mort. Rien ne l'obligeait à agir ainsi.

Dans les années où on y était, j'ai personnellement vu sur place des gens qui se comportaient n'importe comment "parce qu'on est pas en Europe". Il se sont fait sérieusement sanctionner.
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede miky le Dimanche 22 Août 2021 12:43

Cedric-Pariggi a écrit:Le pilote a paniqué, clairement. Etre autorisé à rouler ne l'oblige pas à rouler. Même dans le cas où l'autorisation de décoller est donnée, le PIC est le PIC et il doit agir en fonction de la situation. Au minimum, cette panique est digne de la cour martiale qui attend le pilote. Après, sera-t-il blanchi? On verra.
Par ailleurs, est-on sûr que ce C-17 n'est pas le même qui avait embarqué les 640 civils?


Non c'est pas le même et c'est pas non plus un C17 gonflable :
https://www.reuters.com/article/factche ... SL1N2PR0NZ
En dépit de son  N° d'appartenance dans l'unité qui est le 1109 !!!!!!!!!!!
Comme 11 septembre de quoi alimenter bien des fantasmes ..Image
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Manu le Dimanche 22 Août 2021 13:11

Cedric-Pariggi a écrit:ce qui explique l'enquête en cours.

A quoi bon faire une enquête au vu du commentaire précédent où le pilote est déjà condamné par un quidam bien au chaud derrière son écran à des milliers de km du théâtre des opérations qui n'a pas été confronté à la situation et qui n'a pas eu à prendre une décision dans l'urgence ?

Pourquoi monopoliser des ressources et du personnel pour faire des enquêtes alors qu'il suffit de lire les forums internet qui regorgent de jugements tous prêts ?

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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Luciano le Dimanche 22 Août 2021 13:50

... et surtout d'experts auto-proclamés, possédant La Connaissance Universelle, auprès desquels Pic de la Mirandole lui-même aurait fait pâle figure (même si ce dernier avait pu disposer d'internet et de son grand timonier fesse de bouc)

Bons vols,
Luciano
Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt ... ;-)
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Gilles131 le Dimanche 22 Août 2021 16:17

Vous en avez, des certitudes, depuis l’autre bout du monde: bravo!
A part d’en être informés par un tiers, comment les pilotes d’un engin de cette taille, sans aucune vue de l’extérieur de la machine, peuvent-ils savoir ce qui se passe au niveau de leurs trains principaux?
Sur les terrains africains, c’est l’armée postée en bout de piste qui empêche les clandestins de monter dans les puits de train avant l’alignement de l’avion. Il est totalement impossible à l’équipage de savoir ce qui s’y passe.
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede miky le Dimanche 22 Août 2021 16:18

Pour Jacques :
http://www.youtube.com/embed/2yef7dCXblk
un minimum quand même on sait jamais !!..
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Jacques HM Cohen le Dimanche 22 Août 2021 17:37

Bonjour Miky,
Un petit gag aéro. Tu as dû remarquer que l'un des hélicos qui fait des rotations pour pick-up vers la route de Bagram est un hélico russe avec peinture US. Et en effet c'est bien un MI8 immatriculé comme MI-17 ( version export ) aux USA.
La situation évolue vite à Kaboul. Les C5 décollaient au début en serrant les fesses et lâchant parfois des leurres à pente max en virage à droite. Que le pilote de montagne sans doute à pleine charge dont j'ai mis la trace ait pu choisir le radada sur toute la ville et le passage du col au Sud Est implique que l'accord avec les taliban est solide et que ceux-ci tiennent bien leurs troupes qui auraient bien aimé allumer un avion US. Le souci du jour est autre. Les USA ont comme les allemands constaté que des gens qu'ils souhaitaient embarquer ne pouvaient rejoindre l'aéroport. Et réclamé très imprudemment des talibans de débloquer les accès. Ce que ceux-ci ont fait bien volontiers, certains que le flux ainsi libéré ne pourrait être filtré facilement par les troupes US à la porte de l'aéroport. Et en effet, malgré quelques tirs US et quelques victimes c'est à nouveau la pagaille. Et les talibans de se marrer en indiquant que tout est calme à Kaboul, sauf chez les américains incapables de maintenir l'ordre et d'assurer la sécurité.
Ils ont en effet changé depuis 1996: ils ne sont sans doute pas moins féroces, mais ils ont acquis le sens de l'humour... et de la propagande !
J.
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Re: C17 au départ de Kaboul ..

Messagede Delépine le Dimanche 22 Août 2021 17:58

De quand et de qui datent ces superbes ensembles de HLM vraiment témoins d'une civilisation déjà bien avancée ?
La libellule a quatre "l" et quatre ailes... comme la 4L qui a aussi quatre ailes mais un seul L... enfin, gros mot, seau d'eau... euh, grosso modo.

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