Bienvenue !

Nous sommes ravis de vous accueillir sur le forum des pilotes privés.
Vous êtes sur un forum de discussions public, permettant aux pilotes privés, mais aussi à tous les passionnés des choses de l'air, d"échanger leurs idées, leurs expériences, leurs questions.
S'il s'agit de votre premier accès à ce site et que vous n'avez pas créé de pseudonyme, votre accès est restreint. Vous devez obligatoirement vous enregistrer avant de pouvoir accéder à la totalité des rubriques, et apporter vos contributions. L'enregistrement ne prend que quelques secondes.
Pour cela, cliquez sur l'option "M'enregistrer " dans le menu à droite ci-dessus. Si vous possédez déjà un identifiant, indiquez-le dans la zone de saisie ci-dessous.
Nous vous remercions pour votre compréhension, et vous souhaitons de passer de bons moments sur le Forum des Pilotes Privés.

Les Administrateurs

Continental IO 360 et fin de la 100LL

Tous les sujets techniques concernant l'avion, les moteurs, la mécanique du vol, les instruments.

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede Aviathor le Vendredi 20 Novembre 2020 11:29

miky a écrit:Oui on a jamais dit non plus que s'abreuver en mogas c'était une source de pb garantie à court terme, le principal est de respecter le MON mini requis pour le moteur  


Oui, mais pas que...

Il faut aussi que le système de carburant supporte le carburant et ne désagrègent  pas les joints. Il y a aussi les problèmes potentiels de "vapour lock" qui peuvent se manifester par temps chaud en altitude. Et finalement il y a la disponibilité du carburant sur les plateformes aéronautiques. Il faut un carburant unique pour tous les avions à essence qui soit largement distribué, et qui soit compatible (se mélange) avec la 100LL pendant une période de transition. C'est cela qui est l'enjeu du 100UL.
Aviathor
 
Messages: 2958
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede miky le Vendredi 20 Novembre 2020 11:57

Oui je sais tout ça , je répondais à Bob avec son 95 .. je suppose qu'il a les bonnes tuyauteries .. avec le 98 c'est sans alcool ..
et pour le vapor lock avec un carbu le risque est tout de même peu significatif .. j'ai énormément tourné au mogas plombé en Afrique sur un Lyco 320-E2D sans jamais mais vraiment aucun pb et c'était en plus du mogas qui sortait d'une raffinerie locale .. mais on faisait très attention à la flotte .;
" le germe, hanté par le soleil, trouve toujours son chemin à travers la pierraille du sol"
miky
 
Messages: 3924
Inscription: Vendredi 12 Septembre 2008 19:27

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede Bob le Vendredi 20 Novembre 2020 12:45

À ma station carouf, le 95 et le 98 sont E5 tous les deux soit 5 % maxi d'éthanol.

Et tu penses bien que les pétroliers ne vont pas se priver de mettre de l'éthanol chaque fois qu'ils le peuvent....


Edit : il y a deux ou trois ans, j'ai changé toutes mes tuyauteries souples, celle pour l'essence est pour tous carburants. Et une bonne partie du circuit essence est aussi en cuivre.
Pour l'huile c'est du blindé ! En cas de surpression, le carter lâchera avant les tuyauteries ! Image Image

Il reste quelques joints dans le circuit dont je n'ai pas la composition...
Jamais vu de résidu dans les filtres.
Avatar de l'utilisateur
Bob
 
Messages: 11840
Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 20:05

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede gma le Vendredi 20 Novembre 2020 21:22

miky a écrit:
FbS a écrit:Il a raison, la solution existe depuis un moment, les blocages sont politiques : http://www.hjelmco.com/pages.asp?r_id=14663

Quelle solution ?..
Hjelmco reste un fournisseur comme les autres,  il propose de la 100LL normale et une version maison de l'UL91 et qui est appelée Avgas 91/96 UL pour faire croire qu'ils font mieux que les autres mais pour le moment c'est pareil .. toujours pas d'alternative commerciale à la 100LL avec une avgas sans plomb d'indice aviation 100 ..
Stratégie commerciale du "plus vert que moi tu meurs" ..


Miky, on a la solution réinventée en 2007, mais la Ford T tournait déjà à l'E 100 en 1908.

http://turbo-moteurs.cnam.fr/publicatio ... 2_2007.pdf

Les avions agricoles tournent déjà à l'E100 au Brésil et j'ai déjà eu l'occasion de traité des plantations de café avec un Pratt tournant à l'E100 en... 1999.

Donc affaire réglée techniquement.


En France, on regarde comment faire avec les moyens que l'on a :

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/defa ... France.pdf

Ailleurs, on regarde ce qu'il faut faire pour pouvoir s'en donner les moyens :

http://academie-technologies-prod.s3.am ... ternet.pdf

Avec un court résumé des obstacles à passer (qui ne sont pas techniques, mais plutôt politique et économique).
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
gma
 
Messages: 3461
Inscription: Mercredi 26 Octobre 2016 16:19
Localisation: Nord de France, UK
Aérodrome: LFQQ, LFQT, LFAT, LFQB, EGNR, LGIO, UNBB
Activité/licences: PPL (A), CBIR, VP-RU/ VdN, TW

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede Aviathor le Lundi 28 Décembre 2020 14:58

J'espère qu'on a le droit de poster des liens vers d'autres forums...

Voici des nouvelles sur le développement du remplacement de la 100LL par une personne qui dit y participer.
https://www.beechtalk.com/forums/viewto ... 7&t=190637
Aviathor
 
Messages: 2958
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede Bob le Lundi 28 Décembre 2020 15:54

Il faut être enregistré.
Avatar de l'utilisateur
Bob
 
Messages: 11840
Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 20:05

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede Aviathor le Lundi 28 Décembre 2020 16:15

Bob a écrit:Il faut être enregistré.


Désolé. Je pensais que la lecture était en accès libre. Mais ça en vaut la peine.
Aviathor
 
Messages: 2958
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede FbS le Lundi 28 Décembre 2020 23:13

Un petit résumé ?
FbS
 
Messages: 4129
Inscription: Jeudi 9 Juin 2011 14:23
Aérodrome: LFPN - Toussus
Activité/licences: ATPL con et gelé, FI-A(R) et part66 de clef de 12

Re: Continental IO 360 et fin de la 100LL

Messagede Aviathor le Mardi 5 Janvier 2021 13:53

L'initiative PAFI (Piston Aviation Fuels Initiative) est un peu dans une impasse parce que la FAA n'a pas adopté une démarche scientifique et des considérations politiques/dogmatiques qui ont pris le dessus.

Les carburants qui sont les plus prometteur, dans l'ordre de probabilité d'y parvenir
  1. GAMI (G100UL)
  2. Phillips
  3. Swift
  4. Shell

GAMI travaille sur le sujet depuis 2010 et ont une démarche scientifique. Leur formule et les additifs employés ont évolué de manière impressionnante. La FAA a amélioré son processus de certification, et GAMI sont prêts à démarrer les tests définitifs qui devraient conduire à une certification courant 2021. Il y aura probablement des tests sur des flottes d'avion, vraisemblablement à une école de pilotage, qui conduiront à la délivrance d'autorisations pour l'intégralité de la flotte.

Phillips fut l'un des derniers entrants ayant annoncé leur participation à Oshkosh 2019 au détour d'un séminaire technique. Ils prévoient de remplacer le plomb par du Methylcyclopentadienyl Manganese Tricarbonyl (MMT). Le manganese est moins toxic que le plomb et a précédemment été utilisé dans de l'essence automobile, principalement au Canada, où il s'est avéré conduire à des dépots sur les bougies. Phillips pensent savoir comment développer un additif qui permettra d'éviter ce problème, probablement en utilisant une molécule trop coûteuse pour l'essence automobile sur laquelle les marges sont plus faibles que pour l'essence aviation. L'auteur estime qu'il faudra probablement encore un an à Phillips pour que sa formule aboutisse.

Swift ont du mal, mais leur formule semblerait tenir la route d'un point de vue scientifique. En revanche ils manquent probablement des ressources nécessaires à mener leur développement à bon port. Entre temps ils commercialise de la 94UL qu'ils prévoient d'arrêter dès qu'ils auront de la 100UL disponible.

Shell était le favori des participants à PAFI, mais leur effort n'ont pas abouti malgré la bienveillance de la FAA à leur égard. Le destin de leur carburant est incertain.
Aviathor
 
Messages: 2958
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Précédente

Retourner vers Technique (avions, moteurs, avionique, prépa vols, smartphones...)

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: ebonv, fsx123, Majestic-12 [Bot], proximo et 49 invités