En petit coucou à Geneve (LSGG)

[leo2510]

J'ai fait une lecture rapide des AIP pour Genève ainsi que du site internet mais je n'arrive pas à mettre le doigt sur l'information de coût. J'ai vu du Handling obligatoire faisant grimper le coût à 500+ CHF

Si vous avez un retour là dessus je serai très intéressé.

[lbleriot]

Je me suis posé en VFR, il y a 8ans, c'était 30CHF atterissage, 20CHF le parking par nuit et 300CHF handling pour C172S. Je pense, +500CHF aujourd'hui...

Je ne sais pas pourquoi tu penses trouver une information sur les coûts dans AIP? ça m'étonnerai. Normalement, tu dois contacter handling par email ou téléphone, ils te donnent les détails.

Je n'essaie pas de te décourager mais la seule raison d'aller à Genève c'est en vol de nuit à 2200LT quand Annemasse et Laussane sont fermés? A part l'argent, tu verras que c'est compliqué au sol avec le handling, sécurité et douanes. Mon impression, il y 7 ans, ils ne voulaient pas que je reviens (je parle comme une célébrité ou une influenceuse), c'est sûre que je n'irai pas là-bas avec ma femme et ses 5 valises une deuxième fois. A Annemasse ou Laussane, c'est max 5min pour rentrer ou sortir de l'avion et il n'y a personne qui prend un plaisir grave à me fouiller (j'ai rien à cacher mais c'est très emmerdant d'étaler 5 valises de skis et rater son créneau).

[leo2510]

En fait je dois me rentre dans un petit village en bordure de la frontière vers l'aéroport de Genève.
Mon autre option est LSGP mais la piste est assez courte il me faut donc de bonne conditions pour pouvoir repartir.

Annemasse Lausanne et même Bellegarde sont des options plus safe mais pas pratique pour moi et les personnes venant me chercher à l'aéroport.

Dans certains AIP il ya des prix pour certains services en Belgique par exemple. Mais c'est surtout l'info de qu'est ce qui est obligatoire ou non (handling, etc)

[lbleriot]

Uber/Taxi Annemasse-Genève c'est 60€-70€ et Lausanne, c'est top en transport publique (1h en Bus+Train) comme partout en Suisse.

Si tu peux conduire, il y a deux agences de location voiture à Annemasse en face de l'aéroport et quelques voitures pas loin sur OuiCar/Turo quand les agences sont fermées et louer chez un particulier ne te déranges pas (tu peux rentrer la voiture à l'aéroport d'Annemasse, si tu t'organises avec l'administration pour ton parking).

Si ta destination est proche l'aéroport de Genève, ça vaut coup le coup d'aller là-bas mais prévois plus de temps pour le "process" et plus de budget pour ton "escort"

[Matthias]

Annemasse j'ai toujours loué avec OUICAR, avec une prise en charge à l'Aérodrome ... bien, efficace et pas cher.
Et puis, quand Annemasse est bâché, pas de regret, Genève l'est aussi...
Avec l'expérience, maintenant, je privilégierais Annecy, qui offre de meilleures opportunités météo que la cuvette du lac Léman.

[lbleriot]

Je suis d'accord Annecy & Bron sont des bons choix météo que la cuvette !

La météo est parfois hardcore sur le Lac Leman, si Annemasse n'est pas VFR, c'est généralement mort pour IFR à Genève aussi. Une fois j'ai dérouté sur Bron, je n'osais pas demander l'ILS à Genève, ni pour se poser et ni pour aller sur le lac. C'était CAVOK dans TAF mais j'ai été naïf...

Ce Janvier, on est resté bloqué 3 jours à Annemasse le nouvel an, c'était pareil à Genève: conditions CAT-II avec brouillard et givre. Ce pauvre PC12 était bloqué aussi (si on regarde bien on voit un Mooney derrière la pompe essence sur cette photo).  

[Philippe PONS]

... et même Bellegarde sont des options plus safe ...

Mais oui, une seule solution: Bellegarde.
En général toujours dégagé par situation anticyclonique alors qu'Annemasse et Genève seront plusieurs jours (voir semaines) dans le brouillard.
30 min de route max de ton "petit village" frontalier et sinon la gare de Bellegarde puis le Léman Express feront aussi l'affaire.
Pas de taxe, parking gratuit et cerise sur le gâteau selon la machine avec laquelle tu viens, tu me laisses les clés et pendant ton absence je l'empêche de rouiller...

P.S. Quand je suis arrivé dans la région je posais à Genève en ULM et en Jodel sans transpondeur. Avant c'était mieux. Et les taxes , tout compris ça devait faire dans les 20€

[leo2510]

Merci pour vos retours.

Je vais étudier l'option de louer une voiture/Uber.

Je cherche souvent à atterrir au plus proche de la ou je souhaites me rendre. Dans ce cas ci LSGG ou LSGP.

Annecy c'est bcp trop loin, Lyon aussi.

... et même Bellegarde sont des options plus safe ...

Mais oui, une seule solution: Bellegarde.
En général toujours dégagé par situation anticyclonique alors qu'Annemasse et Genève seront plusieurs jours (voir semaines) dans le brouillard.
30 min de route max de ton "petit village" frontalier et sinon la gare de Bellegarde puis le Léman Express feront aussi l'affaire.
Pas de taxe, parking gratuit et cerise sur le gâteau selon la machine avec laquelle tu viens, tu me laisses les clés et pendant ton absence je l'empêche de rouiller...

P.S. Quand je suis arrivé dans la région je posais à Genève en ULM et en Jodel sans transpondeur. Avant c'était mieux. Et les taxes , tout compris ça devait faire dans les 20€

Bellegarde c'est à 1H en voiture du petit village en question... Pour des raisons de logistique je peux pas demander à ce que qqun fasse 2h de route pour venir me chercher and back. Le train est une option oui.

Si je le laisse 2 nuit en hangar tu lui murmure à l'oreil des mots doux ?

Finalité: LSGG en petit avion compliqué ou faut mettre la main à la poche. Annemasse et Lausanne et Bellegarde sont possible mais demande un trajet voiture/train pour venir me chercher. LSGP la piste est courte...

[Philippe PONS]

Et pour reprendre mes photos du message d'à coté (surf) qui a été remonté:
À gauche c'est Bellegarde toujours dégagé, à droite c'est Genève et Annemasse (et c'est comme ça en général tout l'hiver): choisi ton camp !

[Philippe PONS]

Je t'en rajoute encore une couche: sur le sujet "Trop blanc" posté le 27/04, ma destination initiale n'était pas du tout le Cervin et le Mont Rose mais un Fly in à Lausanne.
Le problème c'est que quand je suis arrivé le matin assez tôt à la verticale d'Annemasse pour la douane (Bellegarde n'est pas douanier) et bien c'était comme ça:


Bon Aletsch et le Cervin ça aide quand même à se remettre de beaucoup de chose.

[lbleriot]

Je t'en rajoute encore une couche: sur le sujet "Trop blanc" posté le 27/04, ma destination initiale n'était pas du tout le Cervin et le Mont Rose mais un Fly in à Lausanne. Le problème c'est que quand je suis arrivé le matin assez tôt à la verticale d'Annemasse pour la douane (Bellegarde n'est pas douanier)

Dommage pour le fly-in a Lausanne !

Just un truc, tu peux aller de Bellegarde à Lausanne avec préavis (comme tu fais pour Annemasse déjà). Je sais qu’à première vue, VAC Bellegarde, est NIL et VAC Annemasse, c’est “1h PNR” mais il ne faut pas rester sur ce détails ou omission, c’est la VAC après tout, c’est le mieux qu’on peut…

Il n’y a pas de différence entre Annemasse ou Bellegarde, les deux terrains ne sont pas douaniers au sens propre du term (ni frontaliers), il suffit de voir la liste. La seule différence entre Annemasse et Bellegarde, c’est que un gestionnaire a fait son travail, l’autre non…

https://taxation-customs.ec.europa.eu/document/download/a34f065b-334e-49df-ad8a-e263ae4d2cb6_en?filename=List%20of%20International%20Union%20Airports%20%283%29.pdf

https://www.douane.gouv.fr/fiche/aeroports-internationaux-de-lunion-aiu

Si tu contactes CLI-Lyon ou CODT-Lyon ils autoriseront sûrement ton vol pour Lausanne depuis Bellegarde. C’est ok en vol privé en “avion léger” aller-retour “sans marchandise” avec citoyen UE et avion UE mais il faut un préavis (24h) et autorisation (vu le nombre de conditions dans ce paragraphe, c’est au cas pas cas).

Qui demandes rien, n’a rien (mais il faut demander)



Bons vols, je vois que tu ne t’ennuies pas dans le coin !

[FlyWithCarlito]

C'est usant, cette histoire de PPF (Points de Passage Frontière) et autres aérodromes douaniers... Tant qu'on n'a rien à déclarer (marchandises), on devrait pouvoir circuler librement entre pays Schengen, sans préavis.

[lbleriot]

Tant qu'on n'a rien à déclarer (marchandises), on devrait pouvoir circuler librement entre pays Schengen, sans préavis.

C'est un monde idéal, je veux aussi me poser H24 à Lausanne en auto-info sans que le gestionnaire soit la (meme la nuit, j'ai pas besoin de balisage s'il fait nuit, j'ai des gros LED et je vois bien la nuit).

En France sans marchandise, tu peux aller partout depuis la Suisse sur tous les terrains VAC mais avec préavis autre que le plan de vol aux douaniers (ils ne diront jamais NON à une demande si les conditions sont là)

En Suisse sans marchandise, je peux aller presque n'importe où depuis la France mais avec un préavis aux Zoll. Pour Lusanne ou LaCote, j'envoie la demande par email comme ça la zoll ne va pas saisir l'avion ou me faire tapper avec 1000CHF. Ça reste une "libre circulation" mais ce n'est pas une "libre circulation" dans le jardine de ma mère, il y a un protocole et consignes locales à respecter.

Perso, je ne comprends pas le problème avec "envoyer un préavis" puis aller France/Suisse presque partout avec son droit de circulation (après je peux comprendre que des pilotes veulent faire ce genre de vols "sans préavis"). A Rome, on fait comme les romains. En parlant de Rome, j'ai été surpris à Urbe (LIRU), il faut un préavis France-Italie, il faut l'envoyer à la direction de finance italienne...

[FlyWithCarlito]

Ce n'est pas le problème du préavis. Enfin, oui, c'est un problème... quand on voit que chaque région douanière française a son formulaire propre, qui plus est en format Word (le formulaire PDF ou le formulaire en ligne, on ne connaît pas?).

Ce qui m'agace, c'est plutôt le fait de devoir passer par un PPF à l'entrée en France en provenance de Suisse, comme à la sortie, peu importe que nous ayons des marchandises à déclarer ou non. Oui, il y a beaucoup de PPF en France, mais ce n'est de loin pas tous les aérodromes qui le sont.

Mais finalement, tu dis que si j'indique sur le préavis un aérodrome qui n'est pas PPF, les douaniers accepteront ?

[lbleriot]

Mais finalement, tu dis que si j'indique sur le préavis un aérodrome qui n'est pas PPF, les douaniers accepteront ?

Biensure, Annemasse, Megeve, Church...ne sont pas PPF (ni AIU) mais sont ok avec préavis. Tu utilises le même contact pour le préavis Bellegarde