Trou d'air ou défaut à l'altimètre

[Benoit Fromont]

Approach (APP) Mode Single A/P
A single A/P ILS approach can be executed by engaging only one A/P in CMD
after pushing the APP mode select switch. Single A/P approach operation is the
same as dual, with the following exceptions:
• full automatic flare and touchdown capability is not available. FLARE is
not annunciated and stabilizer trim bias is not applied
• A/P status of SINGLE CH is annunciated for the entire approach after
localizer capture
• an A/P go–around is not available

Ca veut dire qu'ils étaient en train de faire une approche CAT II ou CAT III, puisque le mode FLARE qui effectue l'arrondi n'est pas disponible avec un seul pilote auto engagé. Ce n'est pas forcément surprenant si le copi était en line training, puisqu'il faut en général 1 approche simulée CAT II ou CAT III avec de bonnes conditions météo pour valider la qualif faible visibilité effectuée au simu.
Je ne connais pas les procédures chez Turkish mais il y a peu de chances que ça dévie beaucoup de chez nous, et dans ma compagnie, on a un plusieurs appels supplémentaires pour vérifier que tout se passe bien, avec pour consigne la remise de gaz immédiate si le pilote auto part en sucette.

Finalement non on a reçu une note aujourd'hui, avec 1 seul PA engagé, à 27ft radioaltimètre gauche, l'automanette passe en mode RETARD et mets donc les moteurs plein réduit. Ce qui est "rigolo" c'est que dans les autres modes, une fois les moteurs réduits, on passe en mode ARM, cad que l'automanette n'est plus engagée et si on bouge les manettes, elles restent à la position où on les laisse. Sauf dans ce cas précis, qui n'est pas vraiment bien documenté dans le manuel de l'avion. A 60 millions $ l'avion, ça craint...
Comme quoi, ils ont peut être prévu d'empêcher les pilotes de faire une connerie en atterrissage automatique, mais ça à peut être aidé à aggraver une autre situation non prévue.

Moralité (c'est pas une nouveauté), ne jamais faire une confiance aveugle aux automatismes. Ca vaut pour tous les avions, comme un avion léger bien équipé, avec un PA 2 axes par ex., ne garanti pas de traverser la couche sans risques si on n'est pas qualifié ET entrainé, ou un GPS ne nous emmeneras pas forcément là où on l'espérait...

[Duckman]

Moi je veux bien tout ça, mais ça n'empèche pas la surveillance des paramètres de base, si une automanette passe en mode retard (FMA??), faudrait se poser des questions??? Il y a toujours le bouton "disconnect". Enfin bon, je suis peut être trop vieux.

[Benoit Fromont]

Moi je veux bien tout ça, mais ça n'empèche pas la surveillance des paramètres de base, si une automanette passe en mode retard (FMA??), faudrait se poser des questions??? Il y a toujours le bouton "disconnect". Enfin bon, je suis peut être trop vieux.

On est d'accord, c'est bien ce que je dis à la fin. Laisser la vitesse diminuer 40kts sous la vitesse sélectionnée, faut que l'hôtesse soit bigrement canon pour se laisser distraire de la sorte

[despegue]

Le NSTB (BEA américain) vient de rendre public cette semaine un rapport d'accident (1 tué, seul occupant de l'avion).
Il ne s'agit pas d'un trou d'air mais de rabattants  (downdrafts) sous le vent d'une crête de montagne. L'avion, ayant à cette altitude une vitesse ascensionnelle trop faible et volant à une distance trop proche du relief s'est écrasé à 100m de la crête.
Le vent sur l'un des sommets de cette crête était indiqué du SSW pour 30 à 40 kt.
L'accident a eu lieu dans un endroit totalement désert et isolé : N37° 40' 1,78"   W119° 08' 1,02"
Rapport : http://www.ntsb.gov/ntsb/GenPDF.asp?id= ... 277&rpt=fa

[Leon Robin]

Le NSTB (BEA américain) vient de rendre public cette semaine un rapport d'accident (1 tué, seul occupant de l'avion).
Il ne s'agit pas d'un trou d'air mais de rabattants  (downdrafts) sous le vent d'une crête de montagne. L'avion, ayant à cette altitude une vitesse ascensionnelle trop faible et volant à une distance trop proche du relief s'est écrasé à 100m de la crête................

Pas besoin d'aller chercher si loin, les rabattants sous le vent d'une crête sont un grand classique de toutes les régions de relief. C'est un phénomène bien connu et, contrairement au cisaillement, parfaitement prévisible. Pas besoin non plus de vents aussi forts que celui de ce rapport pour créer les conditions qui vont amener un avion au tas.

[pfiquet]

Je suis peut-être naïf, mais d'après ce que j'ai cru comprendre de tout ce que j'ai appris aux cours de physique et de ce que j'ai lu par la suite pour me documenter, il ne peut pas y avoir de trous d'air en temps que zone ou l'air est absent, sauf peut-être dans les trous noirs mais là, on aborde la théorie de l'anti-matière, et on n'est pas couché.

Par contre, il y a des zones où, pour des raisons diverses, relief, température ou autre phénomène météo, la pression atmosphérique est plus basse qu'à côté, ce qui provoque des mouvements de l'air vers le bas (vents rabattants, dégueulantes en jargon aéro).

Si j'ai rien compris, soyez gentils de m'expliquer, mais ça risque d'être long.

[despegue]

" Pas besoin d'aller chercher si loin... "      Pourtant on en a parlé de ce pilote !  Alors faisons une devinette  !  qui était ce pilote ?

[Philippe Warter]

Joseph Thoret dit "Mont Blanc"

[TiTi05]

Joseph Thoret dit "Mont Blanc"

Fondateur de " l'école des remous " vélivole avant l'heure à bord d'hydavions Hanriot et de Morane 230 à bord desquels il faisait de l'école Hélice calée !!

[Julien.]

Hello,

Tout cela me rappelle une "anecdote voir blague "que m'avait raconter mon bien aimé prof du BIA  Daniel.A :

C'est un camion qui transporte des trous ,
il fait tomber un trou,
fait marche arrière,
et tombe dans le trou ...

(on ne sait toujours pas ce qu'est devenu le camion )

Mais grâce à cette blague l'on peut "un peu" en déduire que les trous d'air n'existe pas .
Sauf jusqu'a une certaine altitude voir l'espace où l'air n'existe plus, où là par contre il y a un gros trou d'air...


A+    Julien

[PatG]

Cette anecdote me fait vraiment penser à un texte de Raymond Devos.
Je ne me souviens pas avoir lu ça de lui mais c'est l'image qui m'est immédiatement venue.

[Lni69]

Un bout de bois qui a 2 bouts ... ?

[cockpit]

Pour revenir au sujet initial, il m'est arrivé une bien étrange aventure.
FL115 dans un PA28 160cv, plein gaz, mixture correcte, depuis 1h au dessus des Alpes.
Je suis dans le bleu, avec dessous quelques gros cumulus de beau temps qui accrochent les sommets. RAS donc côté météo, j'admire le paysage.

Revenant à mon instrumentation, je vois mon vario osciller entre -500 et -1000ft/min !
Je fais rapidement le tour des paramètres : puissance, richesse, assiette, compensation, inclinaison, vitesse : tout est correct ! Mon altitude décroit.
Je tire doucement sur le manche... déja bien haut, je n'en attend pas grand chose : la vitesse diminue, la vario fléchit à peine, 80 kt, vario toujours négatif, je rends le manche.

Je mets en doute mon instrumentation. Pas d'urgence, je suis loin d'être en radada, et de larges vallées sont à proximité pour avoir le temps de voir venir.

Mon beau garmin 296 va me sauver la mise : son vario virtuel à lui, il est parfaitement neutre. Je vole donc parallèlement à la planète.
Quelques minutes plus tard, mes instruments de bord rentreront dans le rang.

Pas de "trou d'air" biensûr dans ce cas, mais une baisse sensible et brutale de la pression me semble-t-il, due à la double influence du relief, et du fait que je passais d'une zone anticyclonique (sud des Alpes) à une zone de plus basses pressions (Nord des Alpes). Marseille info m'a donné par la suite des différences de QNH entre Nice et Lyon qui étaient assez impressionnantes.

Donc il peut arriver des choses comme ça. Faut juste pas qu'un journaliste profane l'entende, faute de quoi il se sentira obligé de raconter qu'un "petit avion de tourisme a fait une chute vertigineuse de 3000 m" (confondant pour l'accasion des pieds et des mètres, c'est mieux pour les émotions de ses lecteurs)

[géniedesalpages13]

" Pas besoin d'aller chercher si loin... "      Pourtant on en a parlé de ce pilote !  Alors faisons une devinette  !  qui était ce pilote ?

Comme il ne semble pas y avoir beaucoup d'amateurs : Steve Fossett.

Le milliardaire n'a laissé derrière lui qu'une carte de crédit...

[Philippe Warter]

Si tu lisais un peu les posts précédents le tien ....