Dans le style question débile ...

[Stéphane K.]

Samedi dernier, un petit malin (encore un) me dit, à propos d'un propos que j'ai tenu antérieurement et qui n'a rien à voir:

" C'est pas parce que tout le monde le pense que c'est correct. Tiens, il y a beaucoup de gens encore qui pensent qu'un avion tient en l'air grâce à la dépression sur l'aile!"

Merde alors là j'avoue que j'étais sur le cul, j'ai eu beau argumenter 30 min avec lui, il n'a pas voulu en démordre! me disant que franchement, ce n'était pas raisonable de penser que la dépression était telle sur une aile, et que la toile du DR400 s'arracherait bien avant !

J'imagine qu'il a lu ce fameux article sur Newton-Bernouilli, que j'aimerais bien relire aussi pour voir ce qu'il contient !

[Leon Robin]

J'ai rencontré (à l'armée) des gens qui refusaient de croire qu'un corps métallique pouvait flotter. L'argument avancé était : " un morceau de ferraille, ça ne flotte pas, du bois, oui ".

A de tels niveaux, tu oublies la physique et les démonstrations, et tu vas voir ailleurs. Même l'évidence ne peut convaincre dans certains cas. Il en est de désespérés !

[géniedesalpages13]

La seule question qui vaille : ton petit malin il explique comment qu'un avion tienne en l'air ?

Là, à partir de ses explications, une dialogue fructueux peut s'engager

NB : c'est vrai que le bois flotte mieux

[PatG]

J'imagine qu'il a lu ce fameux article sur Newton-Bernouilli, que j'aimerais bien relire aussi pour voir ce qu'il contient !

Cet article? "A physical decription of lift": http://home.comcast.net/~clipper-108/lift.htm

Celui-là traite aussi de la genèse de la portance en examinant les hypothèses Bernouilliennes et Newtonniennes et en expliquant pourquoi l'une et l'autre ne sont suffisantes: http://travel.howstuffworks.com/airplane.htm/printable

Sinon ce site est très bien: http://www.av8n.com/how/

J'espère que vous comprenez l'anglais, moi trouve ces sites passionnants et pour une fois on y apprend autre chose que les trucs ridicules que j'ai pu entendre aux cours théoriques de mon aéroclub sur comment un avion vole. Ceci dit j'ai entendu un vétéran US expliquer la même chose récemment à des jeunes au musée de Denver (portance expliquée uniquement par le principe de Bernouilli avec l'hypothèse farfelue et démontrée fausse que deux particules d'air déviées par l'intrados et l'extrados se rejoignent au bord de fuite->si cette hypothèse était vraie le profil serait de toutes façons proche d'une cloche à ce que j'ai pu voir dans un autre article, et peu semblable au profil des ailes actuelles).

[Stéphane K.]

Je ne sais pas ou les gens vont pecher que Bernouilli dit que les particules se rejoignent au bord de fuite ...

Bernouilli dit que la pression totale est constante sur une ligne de courant. Une ligne de courant est la trajectoire de la particule, indépendante de sa position suivant le temps. Rien de plus !

[PatG]

Je ne sais pas ou les gens vont pecher que Bernouilli dit que les particules se rejoignent au bord de fuite ...

Moi non plus, et c'est bien ce qui m'attriste, ou m'afflige plutôt.
Le principe de Bernouilli s'applique, certes, puisque l'air est accéléré sur l'extrados, mais n'est pas suffisant pour expliquer toute la portance. Tout comme le principe de Newton seul n'explique pas la portance par incidence nulle.

Et encore j'ai connu une personne qui croyait qu'un avion tenait en l'air grâce à la poussée de ses réacteurs
J'ai pas posé la question de comment il pensait que les planeurs et avions sans réacteur tenaient en l'air

[pfiquet]

La seule question qui vaille : ton petit malin il explique comment qu'un avion tienne en l'air ?

Là, à partir de ses explications, une dialogue fructueux peut s'engager

NB : c'est vrai que le bois flotte mieux

Genie, mon bon génie, n'as-tu jamais cru, avant que quelqu'un ne te l'explique, que c'était la pression dynamique due à la vitesse de l'air SOUS l'aile qui faisait voler l'avion.

Si c'est le cas, tu peux jeter la première pierre.

Moi, j'ai appris ça à onze ans parce que j'avais reçu un bouquin encyclopédique de chez Larousse, et j'ai du le relire plusieurs fois pour l'accepter, mais, ceux qui ne s'intéressent pas à la technique ? Il y a combien de conducteurs qui ne savent pas comment fonvctionnent les organes de leur voiture ?

[denis r-e]

N'importe quoi ! C'est l'enthousiasme qui fait voler les avions !!!

J'aurais bien aimé mais ce n'est pas de moi ...

[géniedesalpages13]

Genie, mon bon génie, n'as-tu jamais cru, avant que quelqu'un ne te l'explique, que c'était la pression dynamique due à la vitesse de l'air SOUS l'aile qui faisait voler l'avion.

Si c'est le cas, tu peux jeter la première pierre.

Moi, j'ai appris ça à onze ans parce que j'avais reçu un bouquin encyclopédique de chez Larousse, et j'ai du le relire plusieurs fois pour l'accepter, mais, ceux qui ne s'intéressent pas à la technique ? Il y a combien de conducteurs qui ne savent pas comment fonvctionnent les organes de leur voiture ?

On est bien d'accord. La première fois (il y a longtemps, houla...) que j'ai demandé comment volait un avion mon père m'a emmené en voiture et fais sortir la main par la portière pour vérifier que, suivant l'incidence donnée à la main, celle-ci montait ou descendait. Et quand on voit le profil d'aile de certains modèles réduits bien motorisé, et ce que ces modèles peuvent faire, on peut se poser des questions.

Je ne lance donc aucune pierre, mais quand quelqu'un vient prétendre que les explications que je donne à tel ou tel phénomène sont (au choix) idiotes, inconséquentes, imbéciles, sans rapport avec la réalité, anti-scientifiques, etc... la moindre des choses que j'attend de lui c'est SON explication. A partir de là on peut discuter et argumenter.

C'est tout ce que je voulais dire à Stéphane K.

[PatG]

Un autre site qui explique bien comment vole un avion, et en français cette fois: http://accrodavion.jexiste.be/Accrodavi ... tance.html

[pfiquet]

Il n'y a pire auditeur que celui qui croit savoir et à qui tu cherches à expliquer qu'i se trompe, ou a été trompé.

Je me souviens avoir vu une excellente explication, preuves en image (démo) à l'appui dans : "C'est pas sorcier"

[PatG]

Il n'y a pire auditeur que celui qui croit savoir et à qui tu cherches à expliquer qu'il se trompe, ou a été trompé.

Je fais ça tous les jours...c'est un peu usant en effet.

[rantanplan à 5%]

ah bon ?

C'est pas avec des sous qu'on fait voler des avions ?    

[Jan TUTAJ]

Avec des sous ou bien avec des jolis dessous ? Là, ça augmernte la T° en cabine, c'est sûr ! Et quand il fait plus chaud, on va plus haut et plus vite ... Euh, désolé les gars !

jan très pote avec les lutins qui font voler nos machines.

La dépression ? pppfffffff ... au contraire, les avions, ça chasse la dépression

[Laurent AYOUB]

Vous avez tout faux;en France ce sont les papiers que l'on remplit qui font voler un avion;c'est facile à vérifier auprès du GSAC.