glissades en DR400 : dangereuses ??

[corsair]

Euh! si il y a des pilotes qui veulent se familiariser avec la vrai, la pure , la dingue glissade de 300 pieds et finir 3 mètres verticale  du seuil et pan décrabage rapide au moment du décrochage pour poser bien a plat et surtout en toute sécurité : VENEZ ESSAYER L'ULM.

Et oui atterrisage en campagne, panne moteur qui peut survenir n'importe quand : c'est le B.A.BA du pilotage ULM, en effet malgrés nos moteur rotax qui passent s'en soucis les 1500 heures, tous les instructeurs (enfin beaucoup) enseignent : PTU , PTS et glissade , en condition de sécurité pour se poser partout . Sur des machines avec ou sans volets ( glissade avec 2 crans et tu stoppe sur 100 m avec une machine qui pose normalement sur 200 m et qui croise les 110 kt).

Pourquoi ? parce qu' un monomoteur a piston avec ou sans certification cela s'arréte!!! et quand c'est le moment le bout de champs de 200 métres que tu ne pratique jamais vu que ton tagazou y pousse ses 120 Kt et que le moteur y ronronne ben , quand t'as appris a glisser c'est bien pratique de faire du bout du champs une belle piste.....

Viens donc faire un tour sur des machines sure mais surtout : MANIABLE

Enfin tout est relatif , le plaisir on peut le trouver sur tout ce qui vole , mais c'est vrai qu'en ulm , on apprend la base, et cela peut sauver, tant que ta du badin et un bon axe , tout va bien

[Bob]

...et pan décrabage rapide au moment du décrochage pour poser bien a plat et surtout en toute sécurité

Désolé mais ce n'est pas demain que je monterai avec toi !  

[Andy]

Ce sujet a l'air inépuisable !

[géniedesalpages13]

Loys, le circuit de piste de Luchon en 01 te fait voir de près les parois sur ta gauche en vent arrière et en dernier virage ( on ne peut pas dire qu'il y ait la place de faire une vraie base ) , la première fois c'est un peu intimidant et ça peut te pousser à rester à l'intérieur du circuit et donc à avoir a gérer un surplus de hauteur en finale. Comme toujours dans ce genre d'endroit il faut utiliser au mieux l'espace disponible, ça veut dire rester proche des parois, aller au fond de la vent arriere, sortir le 2eme cran en fin de dernier virage, et c'est du billard.

Je trouverais beaucoup plus périlleux de tourner en 19, personnellement je m'abstiendrais, et le vent de  nord est de loin celui qui pose le moins de problèmes d'aérologie dans le coin.

De toutes façons, si tu dois te poser en 19, tu sais que tu ne pourras pas redécoller... il vaut mieux retourner sur St Gaudens.

[Vrh]

Euh! si il y a des pilotes qui veulent se familiariser avec la vrai, la pure , la dingue glissade de 300 pieds et finir 3 mètres verticale  du seuil et pan décrabage rapide au moment du décrochage pour poser bien a plat et surtout en toute sécurité : VENEZ ESSAYER L'ULM.

..............

Comme Bob: je préfére te regarder faire!...

Patrick

[Hérétic]

Il n'a pas tort, Corsair.

En ULM, même si nos moteurs non certifiés sont parfois plus fiables que les certifiés ,  l'apprentissage inclut d'office les PTS et dérapages intérieurs (ex-glissades).

Le moteur étant censé s'arrêter quand il veut, les arrivées sont toujours sur un plan sur-évalué, et les finales tout réduit, l'arrivée au point d'aboutissement se régulant alors par PTS ou dérapage intérieur, si tous volets épuisés.

On n'a rien inventé, on ne fait que ce que faisaient les pilotes avions, quand au sortir de la guerre ils n'avaient pas de moteurs fiables.

Sur ma base de Yenne on "glisse" tous volets sortis.

Quand à ne pas monter dans l'appareil d'un pilote qui pratique cette option (dixit Bob ou Vrh), pour ma part jamais je ne monterais dans l'appareil d'un pilote qui ne sait pas la pratiquer...  

[Vrh]

...........la vrai, la pure , la dingue glissade de 300 pieds et finir 3 mètres verticale  du seuil et pan décrabage rapide au moment du décrochage pour poser bien a plat et surtout en toute sécurité : ...................

Ce n'est pas la glissade qui est en cause c'est plutôt cette façon de faire. Perso je ne les pratique pas de cette manière et c'est pour cela que je préfére le regarder.

Mais c'est vrai que je ne suis pas certain que mes glissades soient vraies et pures mais j'essaye d'être simplement en sécurité.

Patrick

[Hérétic]

Dans la glissade tu décrabes dès que tu retrouves le plan te garantissant tout réduit de rejoindre le point d'aboutissement, ou au pire au palier de décélération.

Corsair a dû mal s'exprimmer quand il parlait de décraber avant le décrochage. Ou s'il le pense vraiment, alors il ne postera pas longtemps...

Edit: à relire son post, je pense qu'il parle de décrabage lors du palier de décélération. Puisqu'un bon atterrissage en ULM est en fait....un décrochage volontaire.

[Vrh]

............
Corsair a dû mal s'exprimmer quand il parlait de décraber avant le décrochage. Ou s'il le pense vraiment, alors il ne postera pas longtemps...

On est bien d'accord


Patrick

[Gator]

Lors de ma formation ULM j'ai appris à décraber au moment de passer en phase de palier de décélération, soit très très prés du sol...
Mais je n'applique pas avec mon Zéphyr pour 2 raisons:
1 - pas de gros fuselage pour s'appuyer sur le vent relatif
2 - volets en position 3 il descend sur le même plan qu'un pendulaire sans prendre notoirement de vitesse (environ 10 km/h).

[flyjodel]

sans parler de glissade, mais tout simplement de correction de dérive en finale, je préfère décraber au moment où je tire sur le manche pour effectuer l'arrondi. Evidemment on ne sait pas tout faire la première fois qu'on pose vent de travers et il faut décomposer les actions, mais ce n'est pas très difficile avec un peu d'entraînement. D'ailleurs, c'est la méthode que j'ai vu utilisée sur les moyens voire longs-courriers, du cockpit ou du simu.

dans le cas de la glissade, je préfère que son exécution soit menée jusqu'à ce que ce qu'elle ne soit plus nécessaire, c'est à dire dans le cas d'un rattrapage de plan qui n'aurait pas pu être réalisé par la méthode classique, mais pas au-delà et en tout cas pas en-dessous de 100 ft environ. Evidemment il est toujours possible de descendre plus bas, mais dans un cas "normal" de rattrapage de plan, sous 100 ft on a en général plutôt intérêt à être stabilisé, ou alors on laisse cela aux chibanis.

[Papa-Hotel]

En école CPL on apprend la méthode décrite par Flyjodel : en correction de dérive, puis décrabage à l'arrondi.

Et posez-vous simplement la question : comment fait-on en IFR ? (je parle dans les nuages en finale)...
Vous voyez le pilote maintenir l'axe au cap en dérapage pendant 20 nautiques ? le tout sans vue sur la piste, juste sur un radial VOR, un faisceau ILS ?
Moi pas. Pourquoi cela serait-il différent en VFR ?

[Carrier]

Parce" qu'en VFR, tu vois la piste!

[TiTi05]

Parce" qu'en VFR, tu vois la piste!

Du moins tu es censé la regarder !

Les yeux sur le badin on la voit moins bien !! ce qui rejoint le fil sur les instruments cachés .

[flyjodel]

en IFR aussi répondrais-je, ne serait-ce que virtuellement et parfois mieux que cela. Mais ce n'est pas le raisonnement par l'absurde qui démontrera que c'est mieux ou moins bien.
Mon avis personnel qui n'engage que moi est qu'un avion est fait pour rester en vol symétrique aussi longtemps que possible, et que le décrabage doit intervenir le plus tard possible en fonction de la force du vent et des capacités du pilote.