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Comment s'appelle la carte...

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Comment s'appelle la carte...

Messagede Carrier le Mercredi 19 Décembre 2007 13:14

... géographique mais torturée, qui fait apparaître les villes de province en fonction du temps de parcours pour les rejoindre. Très utilisée par la SNCF pour nous prouver efficacement que Tours est plus près de Paris que Gisors. En temps de parcours bien sûr. Elle est assez amusante à lire, le pays est étiré comme de la pâte à tarte pour certaines régions (comme l'Auvergne) et comprimé pour d'autres (PACA à 3 heures de Paris, Marseille et Avignon TGV).
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede despegue le Mercredi 19 Décembre 2007 15:18

réponse : cartes en anamorphose (ou anamorphosées)
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede Carrier le Mercredi 19 Décembre 2007 20:09

Pas une question ne résiste à la sagacité de quelques doctes pilotes!
Merci à toi.
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede Jacques HM Cohen le Jeudi 20 Décembre 2007 04:01

Je crois qu'on dit aussi diagramme de Marey, surtout en matière ferroviaire. Par extension des cartes de vitesse et croisement odograpiques.
J.
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede Carrier le Jeudi 20 Décembre 2007 05:55

Jacques, va immédiatement te recoucher et dormir. La recherche a besoin de chercheurs en forme !
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede mc² le Jeudi 20 Décembre 2007 10:54

Une anamorphose est n'importe quelle déformation continue d'une image, pas spécialement celle des durées SNCF.

Mathématiquement,dès qu'on donne 4 points dont les distances mutuellessont connues, onne peut généralement pas les repésenter sur une carteplane enrespectant ces distances.

C'est déjà le cas d'une cartegéographique (on ne peut pas projeter unmorceau de sphère sur un planen respectant les distances), mais onobtient de bonnes approximationsavec les projections Mercator ouautres.

C'est a fortiori le cas de cette carte plane représentant les durées SNCF qui est certainement très fausse.

Mais ça ne répond pas à la question de savoir comment s'appelle cette carte-bidon, peut-être un chronotope?.
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede PatG le Jeudi 20 Décembre 2007 11:13

mc² a écrit:Mathématiquement,dès qu'on donne 4 points dont les distances mutuellessont connues, onne peut généralement pas les repésenter sur une carteplane enrespectant ces distances.


Pour ma culture générale : pourquoi?
Si je place 4 points sur une carte, leurs distances mutuelles sont forcément connues.

Tu veux peut-être parler de la projection de 4 points d'une sphère sur une surface plane?
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede mc² le Jeudi 20 Décembre 2007 11:41

PatG a écrit:
mc² a écrit:Mathématiquement,dès qu'on donne 4points dont les distances mutuellessont connues, onne peut généralementpas les repésenter sur une carteplane enrespectant ces distances.


Pour ma culture générale : pourquoi?


Si tu donnes 3 points et leurs distances, ça fait un triangle qui tient sur une carte plane.
Maintenant donne un 4ème point dont tu imposes les distances aux troispremiers: il sera à l'intersection de trois sphères centrées sur cestrois points:
soit il n'y aura aucune solution (exemple sphères trop petites), soitil y en aura deux (symétriques par rapport au plan), soitexceptionnellement une seule sur le plan.

S'il y a plus de 3 villes dans le réseau SNCF, il n'y avraisemblablement pas de carte qui représente correctement leursdistances horaires.
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede gabriel le Jeudi 20 Décembre 2007 11:44

Tout devient facile pour le Jacobin : seule la distance horaire depuis Paris sera pris en compte. Et pas une tête qui dépasse ! Province à province, c'est insupportable, ça n'existe littéralement pas .
Extrême-occidentaux bonsoir.
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede Philippe Warter le Jeudi 20 Décembre 2007 12:03

Il s'agit tout simplement d'un diagramme isochrone, à ne pas confondre avec une carte isochrone (qui elle respecte la géographie).

Un bon exemple des deux principes :

http://www.ac-rennes.fr/pedagogie/hist_ ... eligne.htm
Les signatures sur les forums internet sont souvent apocryphes. Jules César.
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede PatG le Jeudi 20 Décembre 2007 12:05

mc² a écrit:
PatG a écrit:
mc² a écrit:Mathématiquement,dès qu'on donne 4points dont les distances mutuellessont connues, onne peut généralementpas les repésenter sur une carteplane enrespectant ces distances.


Pour ma culture générale : pourquoi?


Si tu donnes 3 points et leurs distances, ça fait un triangle qui tient sur une carte plane.
Maintenant donne un 4ème point dont tu imposes les distances aux troispremiers: il sera à l'intersection de trois sphères centrées sur cestrois points:
soit il n'y aura aucune solution (exemple sphères trop petites), soitil y en aura deux (symétriques par rapport au plan), soitexceptionnellement une seule sur le plan.

S'il y a plus de 3 villes dans le réseau SNCF, il n'y avraisemblablement pas de carte qui représente correctement leursdistances horaires.


Effectivement, comme ceci ça devient très clair. Toute la subtilité est entre une distance connue et imposée.

Patrice, pointilleux mais j'ai une excuse : je suis marié à une prof de Maths Image
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede Andy le Jeudi 20 Décembre 2007 12:16

z'ont tous fait MathSup sur ce forum, suis impressionné ! Image
A quoi bon soulever des montagnes quand il est si simple de passer par dessus ? "Boris Vian"
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede denis r-e le Jeudi 20 Décembre 2007 13:45

Andy a écrit:z'ont tous fait MathSup sur ce forum, suis impressionné ! Image



Y'en a même qui sont cosmonautes !!! ImageImageImage
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Re: Comment s'appelle la carte...

Messagede géniedesalpages13 le Jeudi 20 Décembre 2007 19:16

C'est de cette carte dont vous parlez ? Elle est jolie mais bizarrement anamorphosée ! Ah PARIS, centre du monde et la province qui se tortille autour...



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Dommage que le forum n'accepte pas les pièces jointes, j'ai un diaporama sur un peintre de rue tout à fait étonnant. S'il y en a que ça intéresse, en MP
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