Vsar

[Yankeeromeo]

c'est comme les polonais. Le plus marrant, c'est qu'ils ont l'air de se comprendre. En tout cas, c'est bien imité.
bns vls
ln

A cette petite différence près, qu'en polonais on utilise les voyelles. Les ensembles de lettres "sz" cz" ou "rz" ont la fonction diacritique, tout comme "ch", "tch", "gn" ou "ai" en français, ou "sch" en allemand (c'est-à-dire, qu'à un phonème correspond un groupe des lettres).
Une partie de langues slaves : le polonais, l'ukrainien, le russe, ou le bulgare, construit des syllabes avec des voyelles. La capacité de se passer (parfois) des voyelles, est le trait carctéristique de quelques autres langues slaves "du Sud" : le slovene et le serbo-croate, mais aussi le tchèque et le slovaque.
vs shts
Yrk

[FlyWithCarlito]

Précisions géographiques: Portoroz (LJPZ) n'est pas en Croatie mais en Slovénie c. à d. en EU. Même si en finale 33 tu es encore en Croatie presque au dessus du poste de douane routier. Je ne suis pas sur que tu puisses directement aller à Vrsar (LDPV) sans passez par un aéroport douanier.

Exactement la question que je me posais à l'instant.

... ça vaudrait dire qu'il faut poser à Pula avant d'aller à Vrsar...

[Aviathor]

Précisions géographiques: Portoroz (LJPZ) n'est pas en Croatie mais en Slovénie c. à d. en EU. Même si en finale 33 tu es encore en Croatie presque au dessus du poste de douane routier. Je ne suis pas sur que tu puisses directement aller à Vrsar (LDPV) sans passez par un aéroport douanier.

Exactement la question que je me posais à l'instant.

... ça vaudrait dire qu'il faut poser à Pula avant d'aller à Vrsar...

Depuis 2011 le paysage européen a évolué, et la question ne se pose plus. La Slovénie et la Croatie sont tous deux dans EU et Schengen... Donc libre circulation des personnes et marchandises.

Cela a d'ailleurs valu à LJPZ de perdre un peu de trafic, car autrefois il y avait pas mal d'avions qui ne s'y posaient que pour les formalités d'immigration avant de poursuivre vers la Croatie.

[lbleriot]

Précisions géographiques: Portoroz (LJPZ) n'est pas en Croatie mais en Slovénie c. à d. en EU. Même si en finale 33 tu es encore en Croatie presque au dessus du poste de douane routier. Je ne suis pas sur que tu puisses directement aller à Vrsar (LDPV) sans passez par un aéroport douanier.

Exactement la question que je me posais à l'instant.

... ça vaudrait dire qu'il faut poser à Pula avant d'aller à Vrsar...

Beaucoup de choses ont changé depuis 2011

Pour info tu peux aller direct depuis Suisse vers Croatie, ils sont dans Schengen depuis 2025 et eux ils ont décidé d’ouvrir tous les AD aux vols Schengen, même quand il s’agit d’un vol extra-UE depuis la Suisse, sans préavis, sans formalité douanière, sur n’importe quel terrain en Croatie. Référence Hrvatska AIP GEN1.2



C’est “plus facile” de faire Suisse-Croatie que de faire Suisse-Italie: je te conseille de ne pas d’aller sur un petit terrain en Italie avec avion HB-reg en ce moment, surtout plus 250cv, et sur les gros terrains il faut souvent préavis 3 jours pour les avions immat non-UE, vaut mieux attendre l’année prochaine quand ils finissent la saisie des “avions de luxe”.

https://aopa.de/2026/07/09/risiken-beim-einflug-nach-italien/

C’est “plus simple” de faire Suisse-Croatie que de faire Suisse-France (pas de problème partout en vol privé sans marchandise mais les préavis 24h/48h c’est chiant).

[FlyWithCarlito]

Pour info tu peux aller direct depuis Suisse vers Croatie, ils sont dans Schengen depuis 2025 et eux ils ont décidé d’ouvrir tous les AD aux vols Schengen, même quand il s’agit d’un vol extra-UE depuis la Suisse, sans préavis, sans formalité douanière, sur n’importe quel terrain en Croatie. Référence Hrvatska AIP GEN1.2

C'est quand même difficile, du moins en vol VFR, de trouver ce genre d'informations adaptées à une situation précise (par exemple: ressortissants CH, donc hors UE mais Schengen, aéronef HB, vol transfrontalier CH vers pays X).

[Aviathor]

C'est quand même difficile, du moins en vol VFR, de trouver ce genre d'informations adaptées à une situation précise (par exemple: ressortissants CH, donc hors UE mais Schengen, aéronef HB, vol transfrontalier CH vers pays X).

Non. C'est n'est pas difficile. Tout est dans l’AIP. La structure de l’AIP est standardisée par OACI.

Les procedures d'entrée pour avion, personnes et marchandises sont décrites dans GEN 1.2, 1.3, 1.4.

[lbleriot]

Pour info tu peux aller direct depuis Suisse vers Croatie, ils sont dans Schengen depuis 2025 et eux ils ont décidé d’ouvrir tous les AD aux vols Schengen, même quand il s’agit d’un vol extra-UE depuis la Suisse, sans préavis, sans formalité douanière, sur n’importe quel terrain en Croatie. Référence Hrvatska AIP GEN1.2

C'est quand même difficile, du moins en vol VFR, de trouver ce genre d'informations adaptées à une situation précise (par exemple: ressortissants CH, donc hors UE mais Schengen, aéronef HB, vol transfrontalier CH vers pays X).

Pour la Croatie, c'est écrit noir/blanc dans AIP GEN1.2

C'est ton droit de circulation en "avion léger privé" selon les lois UE mais ça va se heurter facilement à la souveraineté nationale de chaque pays sur l'aspect douanier ("taxation"), sécuritaire ("protection du ciel"), et accords internationaux.

L'Annex9 de l'OACI veut que tu te poses dans un terrain international avec PPR et GENDEC, cette pièce de théâtre consiste à de-taxer JetA même en vol intra-UE en passant dans le ciel international, malheureusement, pour toi et moi en avion sous 2000kg on est Avgas, il est déjà taxé à fond intra-UE et entre CH-EU (directive de 1970), mais il faut quand même cette pièce de théâtre de considèrer que ton vol est international.

Le droit de circulation en "avion leger" intra-Schengen est soumis aux lois nationales ou accords bilatéraux entre pays Schengen, et ça dépend si l'avion traverse le long d'une frontière terrestre ou maritime Schengen et EASA, ou passe dans une frontière OACI.

Personne n'a jamais défini c'est quoi un "avion léger" qui fait intra-Schengen?
* Entre Suède et Norvège, je pense c'est 5700kg.
* Entre France et Suisse, je pense c'est 2000kg.

Je ne sais pas pour les autres pays mais mcompréhension en avion LAPL (2000kg) tu as le droit de circuler librement en EASA-EASA et Schengen-Schengen sans te tapper la convention OACI?


Cette aspect bilatéral sur avions légers est compliqué à mettre en pratique:

* La Grèce arrivait à t'imposer port-of-entry car ils n'avaient pas de frontière terrestre Schengen-Schengen et frontière EASA-EASA. Ton seul moyen d'aller en Grèce, c'était selon accord OACI. Je pense ils commencent à lâcher l'affaire maintenant, ils partagent la frontière terrestre avec Bulgarie et Roumanie, et ils ne peuvent pas empêcher les "avions légers".

* L'Allemagne te laisses passer n'importe ou depuis la Suisse, car ils laissent déjà passer les bateaux librement sur le lac de Constance sans intervention de la Zoll.


* La France et Italie n'ont pas d'objection mais veulent avoir des préavis et c'est difficile à organiser quand tu n'est pas du coin.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32016R0399

[lbleriot]

Je chercher à me poser à Gibraltar (dans Schengen depuis 2 mois mais hors UE), j'ai demandé à la Guardia si je peux utiliser un petit terrain en Espagne (Castellon ou Muchamiel) pour ce trajet? la réponse est "no es posible", il faut s'arrêter à Malaga, ou Jerez (ahem, 300€-600€ en handling).

Pourtant c'est bien écrit dans l'accord que ce vol est possible,

https://company.gi/guide/treaty/airport



J'ai demandé aux autorités en France, si avec préavis ça passe? aucun soucis vu que c'est intra-Schengen, mais ça fait beacoup d'heures de vol depuis et il n'y a pas d'Avgas à Gibraltar.

[Delépine]

Pour répondre à Léon, c'est la vitesse de décrochage aérofreins rentrés.

[lbleriot]

Pour répondre à Léon, c'est la vitesse de décrochage aérofreins rentrés.

Je ne sais pas ce que tu fumes avant de voler mais ça m'intéresse

[Delépine]

Oufti !
C'est fort, ce que tu fumes...
Luc

@ lbleriot : lis plutôt mes nouvelles en lien.