Accident largage para a Nancy

[Gilles131]

"speed decreases if power is added" : lol

"power must be added when speed decreases, if you do not want to sink" : better (à l'anglais près)

If you don’t want to sink, nor stall

[lbleriot]

"speed decreases if power is added""power must be added when speed decreases, if you do not want to sink" : better (à l'anglais près)

If you don’t want to sink, nor stall

C'est plutôt "fly faster in ground effect, in case you lose power, or you will lose it"

En parlant des diagrammes des profiles de décollage, voici celui d'un Bell 204, il y a une bonne raison pourquoi ils accélérent en effet de sol avant de monter à 70kts alors qu'un B2024 peut monter en verticale !

Il faut être conscient: le PC6 a monté plus fort qu'un Bell 204 avant la panne (200ft avec 250m), c'est très impressionnant mais intitule, même inconscient !

Certes, l'hélicoptère c'est différent de l'avion mono-moteur mais les lois de la physiques en décollage sont hyper identiques, les deux ont besoin de la vitesse quand le moteur s'arrête. La seul différence c'est les réflexes des pilotes, ceux qui font de l'hélico sont mieux câblés pour les pannes ou pertes de puissance: temps de réaction sous 1s, et ils ont l'avantage de tirer fort en cas de panne pour passer d'une montée avec plein puissance au vol plané sans puissance (auto-rotation).

En avion mono-moteur, les pilotes vont tirer fort au moindre soucis sans exception (toi, moi, et tout les pilotes avion) sous 400ft sol, c'est lié au facteurs humains (on a la trouille), la question est ce que le pilote vas tirer à 55kts ou à 80kts quand le moteur coupe? dans les deux cas le pilote va tirer sous l'effet de la surprise.

Ce problème ne concerne que les pilotes avion mono-moteur (CS23), surtout avec un gros moteur qui a l'habitude de monter plus fort que l'aile.

Le problème ne concerne pas les pilotes hélico (savent qu'ils doivent tirer sous 1s), les pilotes de chasse (savent qu'ils doivent s'ejecter), les pilotes de ligne (savent qu'ils vont monter N-1), les pilotes bi-moteur piston (savent qu'ils faut accélérer à la ligne blue), les pilotes planer (savent faire des câbles cassés).

Pourquoi il n'y a pas de diagramme H-V en certification mono-moteur CS23? c'est une bonne question, j'ai demandé à un pilote d'essai (certification chez Transport Canada) il n'a pas la réponse. Dans tous les cas n'est pas très difficile de voler à 80kts en passage 50ft du seuil avec un avion bien compensé, il suffit de ne rien faire et l'avion le fait naturellement, en cas de panne, il suffit de ne rien faire et l'avion ce pose naturellement (le problème c'est le mec ou la nana à l'intérieur qui tire fort en montée et puis tire fort en cas de panne).

[Manu]

[Même si l'avion était trop chargé, hors centrage, mal compensé, mal configuré...ou autre erreur dans le pilotage ou procédures autre que la panne

Il va falloir arrêter de faire une fixation sur du vent. Surtout que...
« Ça fume ! » : des passagers de l’avion de parachutisme qui s’est écrasé près de Nancy avaient aperçu de la fumée au décollage

Attendons le rapport du BEA

Manu

[lbleriot]

Avec fumée cabine ou feu moteur, ça aide de rester proche du sol avec plus vitesse: tu es censé faire une glissade avec un feu moteur et ouvrir les portes avec un feu cabine, ça aide énormément de faire ça à 80kts à 50ft (à 60kts à 400ft, ça ne marche pas).

Comment tu prévois de décoller si tu imagines avoir un scénario avec feu cabine ou moteur? Il n'y a pas 1000 façons.

Ce n'est pas une fixation sur le vent, c'est une méthode robuste qui te permet de gérer des pannes (et les distractions).

[lbleriot]

Si veux une autre raison (en plus des dizaines) pour faire un vol en palier en effet de sol avec une vitesse majorée au décollage, c'est  l'erreur du badin, il va te lâcher un jour et tu ne vas pas comprendre pourquoi l'avion ne monte pas.

C'est bien le cas ici dans cet accident, le badin va avoir une erreur, je ne sais pas combien? ça peut être 1kts, ça peut être 15kts. Si tu n'es pas un pilote d'essai tu as intérêt à majorer ta vitesse et baisser le nez de l'avion: avec une porte ouverte tu as une asymétrie et une dépression sur les prises statiques (ou les prises à l'intérieur du cockpit), sans oublier l'asymétrie du vol (la bille), la traînée supplémentaire, et moins de control sur ta gouverne de profondeur, ça fait trop de détails à gérer sur le moment quand tu décolles et tu montes 60kts avec 20deg d'assiette, si tu n'as pas la capacité d'un calculateur, tu peux simplement éviter cette situation avec un décollage qui consiste à faire un palier d'accélération loin du 2nd régime et puis une assiette raisonable pour monter à 4deg (typique pour une montée à 80kts), tu seras prêt au pire des cas, c'est comme un vaccin contre les accidents de décollage.

On dit souvent que "Speed is King" (mais il faut piloter en assiette et puissance quand le badin ne marche pas très bien).

[Max89000]

Je crois que l’on a compris, Ibra
A moins que tu ne veuilles battre le record du nombre de pages sur un sujet

[lbleriot]

Ok, plus de post ce sujet (c'est le moment d'aller voler, je vais me contenter d'observer ces décollages avec admiration et peur au point d'attente).

[Jodellissimo]

Ok, plus de post ce sujet (c'est le moment d'aller voler, je vais me contenter d'observer ces décollages avec admiration et peur au point d'attente).

Moi aussi, je vais regarder des décollages, avec un bon film d’aviation et un verre de pastis, et à la Clim .
Ensuite j’irai méditer assis par terre, en attendant de leviter, c’est ça aussi l’effet de sol !
Et enfin j’irai jouer du piano, histoire de planer, ça c’est la clé… de sol !