LF D18 AE vs Ile d'Yeu

[jc dusse]

Bonjour,
le Sup AIP 077/26 modifie la D18A3 qui englobe l'ile d'Yeu, les liens vers le site de la préfecture maritime envoient soit une page pour le 11 juillet 2025 soit un lien cassé, et le numéro ne répond pas...
Je ne vois pas d'itinéraire maritime pour aller sur l'ile, comment savoir si je ne vais pas être coincé sur l'ile 2 jours plus tard ? (Notam à J-2)

Au moins le sup AIP 207/25 prévoit des zones libres pour rejoindre les iles

Merci

[lbleriot]

C’est une ZRT LFD à Île d’Yeu, tu peux pénétrer sans clairance ou permission, idéalement avec plan de vol et modeS, ou contact radio avec SIV

Les ZRT LFR vers Ouessant et BelleIle, c’est restreint et il faut contourner ou rester sur l’itinéraire publié, avec un risque d’être bloqué avec un NOATM J-2, surtout avec une contrainte météo qui force un retour Lundi, il faut négocier

les équipages immobilisés plus de 2 heures sur les aérodromes de Ouessant (LFEC) ou Belle-Île (LFEA) peuvent contacter le CCMAR ([url=tel:02]02 98 31 82 69[/url]) afin de négocier une autorisation de transit vers le continent.

[lbleriot]

Il faut qu’ils appellent une “zone dangereuse temporaire” une ZDT LFD18 A3 (pas ZRT LFD18 A3).

Au moins le sup AIP 207/25 prévoit des zones libres pour rejoindre les iles

Je ne vois pas un itinéraire VFR publié pour aller dans LFD18A3 entre Nantes et Île d’Yeu dans l’ancienne AUP-SUP 307/25, tu as une photo? ou une description?

Il y a les routes class Echo pour l’IFR (A5 et R14) à +FL65, mais je ne vois pas la route VFR pour Île d’Yeu dans la zone dangereuse temporaire ZDT LFD18 A3 dans l’ancienne AIP-SUP de 2025 (Belle Île et Ouessant ont des itinéraires VFR publiés dans les zones temporaires restreintes ZRT/TRA).

[jc dusse]

oui justement seul le sup aip 207/25 prévoit une route possible

[lbleriot]

oui justement seul le sup aip 207/25 prévoit une route possible

Je ne vois pas d’itinéraire VFR pour aller à Île d’Yeu dans SUP 207/25? ni dans les autres AIP-SUP ou AIP-ENR.

https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/media/store/documents/file/l/f/lf_sup_a_2025_207_fr.pdf


Il n’y a pas de restrictions de vol VFR ou trajectoire VFR dans SUP 207/25 (ça ne concerne que les plans de vols Eurocontrol/FBZ, il n’y a pas d’itinéraire VFR publiée pour aller dans ZDT LFD18 mais une “forte recommandation” d’éviter la zone dangereuse).

En tout cas, j’ai passé dans ZDT LFD18 quand elle est active 2 fois en Août: VFR avec contact radio avec Nantes, AFIS, et AA, je n’avais pas l’impression qu’il faut un trajet VFR particulier, ou il avait un risque d’être coince au sol comme pour ZRTs à Ouessant et Belle Île (ils ont des itinéraires VFR obligatoires).

[jc dusse]

Ok merci pour ces infos.
Ces sup aip sont quand même bien compliqués et pas forcément bien rédigés...

[lbleriot]

Ok merci pour ces infos.Ces sup aip sont quand même bien compliqués et pas forcément bien rédigés...

Je suis d'accord ca devient de plus en plus complique, meme SkyDemon/ChatGPT n'arrivent pas a suivre: SkyDemon m'affiche 'ZRT LFD18A3' a la place de 'ZDT LFD18A3' mais je sais d'ou vient la confusion, c'est normal, la SUP est mal rédigée et il faut lire toutes les lignes.

Cote Nantes/Brest, c'est plus facile, il y a 3xSIV qui fonctionnent tres bien, et les militaires/militaires et militaires/civiles parlent entre eux !  

C'est au centre, ou c'est hyper flou: il y a un manque de coordination militaires/militaires et civiles/militaires, bonne chance pour savoir si une zone est active qaund SIV Toulouse, Aquitaine, Limoges, Poitiers...sont fermes.

Il faut meme une double confirmation: la RTBA166 est inactive? et la ZRT166 est inactive? ici, je parle du meme volume d'air mais c'est deux zones differents avec deux crenaux differents, deux gestionnaires differents. Sans SIV, le CdB doit verifier avec Athis-Mons (Rafales) et Mont-Verdun (Drones) pour savoir si "zone 166" est active !

Je prefere quand c'est des Rafles, à priorio, ils doivent identifier et contacter sur 121.5 avant d'envoyer un Stinger (les Drones/UAS militaires: ça va trop vite, l'IA va tirer sans hesitation si SkyNet detecte que sa ZRT est meneacee par un 7000 sur le transpondeur)

[rallye]

Un ami a discuté avec les responsables sd et le problème,c'est la quantité de sup aip français avec des notams pour l'activation. Il leur est impossible de gérér,car en plus il y aurait un problème de connection automatique,le seul moyen est de le faire manuellement et donc par précaution la zone est indiquée en permanence comme active sur les cartes (exemple récent sup aip 120 avec les zones eulalie,andernos,etc,même chat gpt s'est mélangé les pinceaux).
Par chance,Cazeaux est très sympa,merci pour leur aide

[mbianco]

Oui, la situation sur l'Atlantique est bien compliquée, particulièrement à l'île d'Yeu. Ce matin, un nouveau Sup (222/2026) est sorti, coinçant l'île une bonne partie du temps entre les 27 Octobre et 10 Novembre.


Pour revenir d'abord sur la question de ce post : J'essaie d'aller souvent vers l'Atlantique mais m'arrache les cheveux depuis un an. Les Sup Aip qui nous mènent la vie dure sont peu compréhensibles, contiennent comme signalé des infos périmées et sont établis pour de très longues durées. Voici ci-après ce que j'en retiens, sous toutes réserves. Je ne suis jamais tranquille et fais confirmer et sur-confirmer par toutes les SIV qui veulent bien répondre.


207/25 : tirs de missile. C'est assez clair, les zones sont à distance des côtes mais englobent Belle-île et Yeu. Pas tout à fait, puisqu'un transit est possible sous 2000 Ft pour ces 2 îles.De plus, le n° de tel indiqué répond et donne des informations claires. Enfin, le Notam d'activation est à J-7, ce qui permet de voir venir.


077/26 : Là, c'est l'horreur ; si le Nord de la Bretagne est jouable en suivant le trait de côte, on ne peut par contre se rendre à Ouessant ni à Belle-île pendant l'activité. Notam à J-2, pas terrible pour organiser un séjour. Pour l'île d'Yeu, située en pleine D18A3, c'est compliqué. D'autant que j'ai subi début Juin 2025 une activation de dernière minute, apparue le Mardi matin alors qu'il n'y avait aucun Notam le jour précédent.
J'avais alors appelé le N° du Comar (indiqué dans le Sup) et m'étais fait jeter. Je les appelle régulièrement, ça se passe souvent bien avec des indications précises, mais c'est quelquefois très désagréable avec refus d'information : z'avez qu'à lire les Notams !

Probablement est-ce moi qui ne parviens pas à comprendre comment faire ; il y a 15 jours, devant ces incertitudes, j'ai plutôt choisi Quiberon. La situation n'y est pas très simple mais gérable.
J'ai entendu qu'il y avait un spécialiste de ces soucis à l'Aéro-club de Redon.
Dans les Alpes où j'habite, nous n'évitons pas l'augmentation des exercices militaires. Par exemple dans les R 221 et 222 (Galibier et Rochilles). C'était actif 2 ou 3 fois par an, beaucoup plus aujourd'hui. Mais au moins, ils ont mis en place un répondeur qui indique clairement les activités à venir et leurs horaires. Cà permet de jouer.


Si le Comar pouvait s'en inspirer… Ou si quelqu'un a le mode d'emploi !
Michel

[Delépine]

et tout ça pour des risques micronésimaux.

[lbleriot]

J'avais alors appelé le N° du Comar (indiqué dans le Sup) et m'étais fait jeter. Je les appelle régulièrement, ça se passe souvent bien avec des indications précises, mais c'est quelquefois très désagréable avec refus d'information : z'avez qu'à lire les Notams !

Ça vaut le coup de contacter par email? ou demander son boss?

C'est histoires de vous avez qu'à lire les NOTAM, AIP, ou appeler le SIV n'aide pas, s'ils mettent un numéro de téléphone avec un "dit responsable", il faut que le responsable sait répondre?

Ça me rappelle les histoires du NOTAM fait par Y qui dit PPR obligatoire chez X, mais quand tu appelles X, il te dit de voir avec Y, mais Y te dit de voir avec X, quand tu te poses sans PPR, X et Y vient te voir au parking après le toucher des roues !