Accident largage para a Nancy

[Manu]

+1.

A se demander à quoi sert le BEA puisqu'il suffit d'aller sur les forum Internet pour avoir toutes les réponses instantanément.

Manu

[Gilles131]

Toutafé.
Fakesbook est aussi pas mal, dans le genre.

[Pat06]

Comparer avec FB et ses 99% de béotiens , on est quand même au sommet de la condescendance , et puis en bande c'est tellement beau .
Je connais bcp de monde dans ce milieu para et la majorité se pose exactement la même question mais bon , visiblement ici faut faire dans la fausse réserve et l'esprit de clan alors que le préliminaire du bea donne déjà matière justement , tant pis restons dans le tabou et dans 2 ans tout le monde aura oublié .

[ambassadeur]

+1.

A se demander à quoi sert le BEA puisqu'il suffit d'aller sur les forum Internet pour avoir toutes les réponses instantanément.

Manu

Le BEA vient ici pour prendre de fines analyses et conclusions afin de rédiger son rapport d'enquête. C'est beaucoup moins coûteux que de payer des enquêteurs et aussi plus rapide.

Quand aux conclusions qui en découlent le BEA pourrait aussi, dans certains de ses rapports,  faire concurrence aux forums !!

[Gilles131]

Je connais bcp de monde dans ce milieu para et la majorité se pose exactement la même question

Se poser des questions est bien naturel, tout le monde s’en pose.
Avoir la sagesse d’attendre qu’une enquête sérieuse y apporte les réponses est plus difficile: il y faut beaucoup de patience…

[Aviathor]

Comparer avec FB et ses 99% de béotiens , on est quand même au sommet de la condescendance , et puis en bande c'est tellement beau .
Je connais bcp de monde dans ce milieu para et la majorité se pose exactement la même question mais bon , visiblement ici faut faire dans la fausse réserve et l'esprit de clan alors que le préliminaire du bea donne déjà matière justement , tant pis restons dans le tabou et dans 2 ans tout le monde aura oublié .

De là à dire que c'est de la faute du pilote qui aurait dû prendre une vitesse de montée plus importante ou utiliser toute la piste...

Le rapport préliminaire rapporte les faits qui sont connus du BEA à l'instant T. Tu n'es pas à l'abri d'une surprise lorsque le rapport final sortira. Il y a encore plein de pistes à explorer, ce que dit le rapport; examen du moteur, du circuit de carburant, des vidéos récupérées, et des paramètres du GPS. On pourrait apprendre des choses qui montreront les faits connus aujourd'hui sous un autre jour.

Si jamais un truc t'arrive un jour, ne serait-ce qu'une sortie de latérale de piste en C172, je ne pense pas que tu apprécieras particulièrement être livré au jugement de Facebook, aux messes basses et aux petit regards gênés lorsque tu passeras au club. J'ai eu affaire à une foule qui voulait me lyncher sans trop chercher à comprendre si j'étais coupable ou pas, et j'aime autant dire que ce n'est pas agréable.

[Pat06]

Où je dis que c'est de sa faute ?
Je dis au contraire qu'il a du se faire piéger en toute bonne foi et ça arrive aux meilleurs , les exemples ne manquent pas chez les pros et les pilotes de chasse , faut arrêter d'interpréter des propos qu'on ne comprend pas (ou ne veut pas comprendre), merci de relire .
Me concernant , des conneries j'en fais , j'en ai faites , j'en referai et la première chose dont je me méfie c'est de la confiance en soi , quand on vole c'est comme en moto il faut une dose de parano .

[Philippe Warter]

quand on vole c'est comme en moto il faut une dose de parano .

Les mots ont un sens, mais selon Pisa, en France ce n'est pas vrai pour tout le monde.

Une petite définition pour la route :

Le trouble de la personnalité paranoïaque est un trouble de la santé mentale qui se caractérise par une tendance omniprésente à la méfiance injustifiée et à la suspicion des autres qui mène à interpréter leurs motifs comme malveillants.


Dans mon cas, débuts aériens et motocyclistes simultanés, en 1972 (54 ans déjà!)
Pas mal d'autres dans le même cas, au moins quatre sur le forum, et cinq dans mon club.

Et tous avec une santé mentale à vue de nez dénuée de trouble paranoïaque.
Ce qui n'empêche pas l'entretien régulier des machines volantes et roulantes, et l'"entretien" de la compétence du pilote des ces mêmes machines.

[lbleriot]

Personne n'a dit que c'est la faute du pilote? ce n'est pas le travail du BEA non plus? c'est un travail des avocats, juges, assurances, et BGTA.

Un decollage court (montee forte en Vx, decollage de mi-piste...) est parfaitment legal, c'est autorisé dans nos manuels de vol, et ça se fait sans problem (quand il n'y a pas de soucis)

Mais je garde mon commentaire ici,



Ce commentaire date bien avant l'accident, j'ai fait le meme comentaire il y a 10ans sur un autre forum en Anglais, il y a pleins de donnees sur ça, on ne vas pas faire des nouvelles decouvertes  majeures sur les pertes de control en decollage? ce commentaire est encore valable, surtout quand on voit l'experience du pilote para à Nancy, un pilote de Dimanche (comme moi) n'a aucune chance, mon temps de reaction à une panne moteur est trop lent !

Je suis meme plus convaincu maintenant avec cet accident: en cas de feu cockpit ou feu moteur, ou panne partielle ou total, vaut mieux rester effet de sol, accelerer loin du second regime (plus que Vy), et surtout utiliser toute la piste à chaque decollage

J'ai l'impression un decollage du seuil avec une montee à 80kts doit aider si mon passager decide d'ouvrir la porte (ventilation ou erreur), ou si la puissance est reduite (panne ou erreur), ou si l'avion tourne ou cabre (distration ou erreur), je n'ose meme pas imaginer ces scenarios avec un decollage mi-piste en montee à 60kts, apres c'est possible qu'il y a des pilotes tres exceptionels  avec beacoup d'experience qui sont capables de gerer des pannes ou erreurs en decollage court, à l'aeronaval ils s'entrainent à simuler des pannes ou erreurs en decollage courts ou sur des montees fortes en catapulte, mais ils ont des reflexes et ont des sieges ejectables. De mon cote je prefere compter sur le jugement que sur la mania: baisser le nez pour rester coller à l'effet sol en decollage et accelerer, cette decision est faite bien avant de monter dans l'avion, et bien avant le moindre des soucis, c'est un luxe de pouvoir faire ce choix de majorer la vitesse, baisser l'assiette et utiliser toute la piste (j'ai decolle bien chargé avec 40C cet ete, doucement à Vy+10kts, ça m'a permi d'atteindre 50ft en fin de piste, je pouvais parfaitment couper le moteur et se poser dans un champs devant, je n'ai pas un dirigant qui exige de monter fort depuis mi-piste à Vx pour atteindre 400ft en fin de piste et maximiser mon nombre de rotations, avec le risque de partir en vrile apres une panne ou erreur).

[Pat06]

quand on vole c'est comme en moto il faut une dose de parano .

Les mots ont un sens, mais selon Pisa, en France ce n'est pas vrai pour tout le monde.

Une petite définition pour la route :

Le trouble de la personnalité paranoïaque est un trouble de la santé mentale qui se caractérise par une tendance omniprésente à la méfiance injustifiée et à la suspicion des autres qui mène à interpréter leurs motifs comme malveillants.


Dans mon cas, débuts aériens et motocyclistes simultanés, en 1972 (54 ans déjà!)
Pas mal d'autres dans le même cas, au moins quatre sur le forum, et cinq dans mon club.

Et tous avec une santé mentale à vue de nez dénuée de trouble paranoïaque.
Ce qui n'empêche pas l'entretien régulier des machines volantes et roulantes, et l'"entretien" de la compétence du pilote des ces mêmes machines.

Gros malin , là encore faire semblant de ne pas comprendre le sens de la litote , vous êtes quelques uns avec une belle mentalité d'êtres "supérieurs" sur ce forum , allez salut la compagnie je vous laisse entre vous j'ai pas le niveau  .

[Philippe Warter]

Pauvre langue française ...

Encore une définition : La litote est une figure de style qui consiste à en dire moins pour en suggérer davantage. De plus elle adopte la forme négative.

Autrement dit selon toi il faudrait être carrément cinglé pour rouler en moto ou voler en avion!

Bref rien à voir.

[Max89000]

Ça faisait longtemps que l’on avait pas eu une petite polémique sur le forum, susceptible de remplir quelques pages et accessoirement de nous apprendre quelque chose (en cherchant bien…). Vu avec un peu de recul et comme souvent ça nait plus d’une incompréhension que d’une réelle divergence
EDIT rectif

[lbleriot]

Autrement dit selon toi il faudrait être carrément cinglé pour rouler en moto ou voler en avion!

On peut choisir "son reglage" quand on fait de la moto aussi, il n'y a rien qui m'oblige à rouler quand il pleut mais il n'y a rien qui m'interdit de rouler à fond quand il pleut, au moins jusqu'a la limite legale avec pluie

[Philippe Warter]

Bien sûr, et celui qui penche moins que moi n'est pas parano pour autant, et je pense que Marquez qui prend chaque virage avec 30 degrés de plus que moi n'a rien d'un cinglé.