Arreté 12 juillet 2019 pour les aérodromes

[Cougar]

Bonjour,

Cela a fait l'objet de longgggggg débat sur le forum, peut être que ca va éclaircir la situation, enfin… peut être

Comme par le passé, « un pilote commandant de bord en VFR peut se dispenser de l’examen de l’aérodrome à l’arrivée : 1) lorsqu’il a pris connaissance de la piste en service en exploitant les messages d’auto-information transmis par les aéronefs évoluant dans la circulation d’aérodrome, 2) lorsqu’il a déjà connaissance du vent et des signaux pouvant être disposés sur l’aire à signaux et sur l’aire de manœuvre ». Le passage à la verticale n’est donc pas une obligation si les paramètres sont acquis… Côté radiotéléphonie, les clairances et reports de position, quel que soit le type d’aérodrome (AFIS, sans contrôle, avec ATS), ne changent pas en pratique

Il dit "comme par le passé", j'avais cru comprendre que en auto info c'est OBLIGATOIREMENT verticale terrain. M'enfin c'est ce que je fais.




Source
https://www.aerovfr.com/2019/09/circulation-aerienne-autour-des-aerodromes/?fbclid=IwAR0wiDE2XHZQHI-C0g6ttw1Gj5IoC24gZ8LGqm6Akx-mHF1nsuYw_2bR-0Q

A+

[ambassadeur]

Je ferai comme d’habitude, verticale terrain pour voir la manche à air.

Il y a quelquefois des « buses » qui utilisent le QFU vent arrière !

[Bob]

C'était déjà comme ça : si d'autres aéronefs évoluaient dans le circuit, cela permettait de se passer (si on voulait) de la reconnaissance aire à signaux.


Guide VFR de 2008 :

Sur un aérodrome autre que contrôlé ou AFIS, le pilote
commandant de bord doit procéder lui-même à l’évaluation
des paramètres :
- au départ, avant de quitter l’aire de trafic ;
- à l’arrivée, avant de s’intégrer dans la circulation d’aérodrome,
en procédant à l’examen de l’aérodrome. Cet
examen doit être effectué, sauf impossibilité, à une
hauteur supérieure au plus haut des circuits d’aérodrome
et doit notamment porter sur l’aire à signaux, la manche à
air, l’état de la surface de l’aire de manoeuvre afin de
déterminer la piste ou l’aire d’atterrissage à utiliser et
s’assurer que l’usage de l’aérodrome ne présente pas de
danger apparent.

Note 1 : Dans le cas d’un aérodyne non motopropulsé à l’arrivée,
si les possibilités de manoeuvre ne permettent
pas de se conformer aux dispositions précédentes, le
pilote commandant de bord doit évaluer les paramètres
en fonction des possibilités de vol plané de
l’aérodyne et en fonction des autres aéronefs qui
sont déjà engagés dans la circulation d’aérodrome.

Note 2 : Un pilote commandant de bord peut se dispenser de
l’examen de l’aérodrome à l’arrivée :
- lorsqu’il a pris connaissance de la piste en service en
exploitant les messages d’auto information transmis
par les aéronefs évoluant dans la circulation d’aérodrome
;
- lorsqu’il a déjà connaissance du vent et des signaux
pouvant être disposés sur l’aire à signaux et sur l’aire
de manoeuvre.

[alain verwaerde]

d'autant qu'un passage sur un terrain "de campagne" te permet de voir si tout est correct. Un aérodrome contrôlé est verifié tous les jours. Pour les autres, tu peux découvrir au dernier moment des passages de sangliers ou autres gags. En plus, ça permet de réviser ses virages à 45°. Pas plus, c'est pas autorisé.
On n'est pas à 5 minutes.
Bons vols
Alain

[Bob]

Si d'autres avions tournent en auto-info, on peut supposer que la piste est en état....

[Philippe Warter]

J'évite les verticales terrain à Péronne, Laon, Granville, etc ...

Du coup je demande la piste en service aux trafics présents dans le circuit.
S'il n'y en a pas, et après m'en être assuré, et à ce moment seulement, je survole la manche nettement plus haut que le circuit pour choisir ma piste.

J'aime pas découper les parachutistes.

[Julien78510]

En plus, ça permet de réviser ses virages à 45°. Pas plus, c'est pas autorisé.

Depuis quand c'est interdit? Je crois que ce n'est plus au programme du PPL, mais je n'ai jamais entendu parler d'une interdiction...

[Manu]

j'avais cru comprendre que en auto info c'est OBLIGATOIREMENT verticale terrain.

Non, il n'y a jamais eu aucune obligation, même en auto info. Si un avion est déjà dans le circuit, tu t'intègres derrière lui.

Ca m'a valu une engueulade à Graulhet par un cerbère autoproclamé, qui me reprochait de m'être intégré derrière un ULM en tour de piste sans faire de verticale. Je lui ai tenu tête et demandé les textes, il m'a menacé de prévenir le président de mon club, je lui ai dit de pas se gêner.

J'ai jamais eu de nouvelles, le président de mon club non plus.

Manu

[Stéphanas]

j'avais cru comprendre que en auto info c'est OBLIGATOIREMENT verticale terrain.

Non, il n'y a jamais eu aucune obligation, même en auto info.


Manu

Eh si Manu, mais je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans...


C'était avant 1992.

[Gilles131]

j'avais cru comprendre que en auto info c'est OBLIGATOIREMENT verticale terrain.

Non, il n'y a jamais eu aucune obligation, même en auto info. Si un avion est déjà dans le circuit, tu t'intègres derrière lui.

Ca m'a valu une engueulade à Graulhet par un cerbère autoproclamé, qui me reprochait de m'être intégré derrière un ULM en tour de piste sans faire de verticale. Je lui ai tenu tête et demandé les textes, il m'a menacé de prévenir le président de mon club, je lui ai dit de pas se gêner.

J'ai jamais eu de nouvelles, le président de mon club non plus.

Manu

Probablement le même, puisque c’était aussi à Graulhet: un jour sans vent, je m’annonce à 5 minutes de la verticale et demande sur quel QFU tournent les planeurs, puisqu’il y avait de l’activité.
Réponse cinglante “T’as qu’à faire une verticale, co...rd!” (Je ne garantis pas les termes exacts, mais c’était le ton et l’intention)...
Je me vois donc obligé de leur expliquer qu’en l’absence de vent significatif, il valait quand même mieux que je tienne compte de leur choix, et que personne n’aurait à gagner à ce que je me retrouve en finale face à un décollage...
L’abruti le cerbère autoproclamé n’a rien répondu.
J’espère qu’il nous lit et qu’il est mort de honte.

[PhM]

j'avais cru comprendre que en auto info c'est OBLIGATOIREMENT verticale terrain.

Non, il n'y a jamais eu aucune obligation, même en auto info.
Manu

Eh si Manu, mais je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans...
C'était avant 1992.

J’ai volé avant et après 1992 et j’ignorais que ce n’était plus obligatoire. Bien entendu, je faisais comme tout le monde et je m’intégrais vent arrière à la suite des autres, pensant être en infraction, mais jugeant la procédure plus sécuritaire et plus rapide.

[Philippe Warter]

Pareil, j'ai volé (bien) avant 1992, mais franchement je ne me souviens pas d'avoir fait une verticale si un autre avion tournait déjà.
Et heureusement! C'est un coup à se "croiser de près et plus si affinité" en cas de vent très faible ou nul ou carrément de travers.

[popele3]

J'évite les verticales terrain à Péronne, Laon, Granville, etc ...

J'aime pas découper les parachutistes.

Et on t'en remercie.
Si certains qui voient sur la VAC qu'il peut y avoir de l'activité para, qui entendent l'avion largeur sur la fréquence (et qui parfois lui demandent les infos vent et piste en service) pouvaient faire de même au lieu de passer verticale à 1.500/2.500fts pendant qu'il y a des gars en chute ou sous voile sous prétexte que ce serait obligatoire, ce serait bien aussi !
On vous apprends pas ça pendant le PPL ?

[Manu]

L’abruti le cerbère autoproclamé n’a rien répondu.

J'ai cru comprendre qu'une purge a été faite il y a quelques temps. Peut être en a t'il fait partie. En tous cas on m'a affirmé sur ce forum que l'ambiance était redevenue plus saine, j'ai pas encore eu l'occasion d'aller vérifier.

D'ailleurs C'est autorisé d'intervenir sur la fréquence d'un terrain non contrôlé pour passer des consignes ?

Manu

[teubreu]

D'ailleurs C'est autorisé d'intervenir sur la fréquence d'un terrain non contrôlé pour passer des consignes ?

Qu'il y ait une discussion, pourquoi pas en auto-information, l'idée est de s'informer les uns les autres.
Il ne faut pas de hiérarchie entre les intervenants contrairement à un rapport contrôleur/pilote.