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Activité zone centre et SUP AIP

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Activité zone centre et SUP AIP

Messagede Michel Blondeau le Lundi 8 Juillet 2019 15:45

Si l'on regarde l'activité zone centre du 04/07/19, aucune activité prévue.
Par contre, le SUP AIP 169/2019 indique l'exercice GARUDA (du 05/07 au 11/07), avec activité de la zone centre !
A quoi se fier ?
J'espère que les notams "route "étroite" comportent toutes les restrictions ?
Bravo l'info aéronautique.
Bons vols néanmoins.
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Re: Activité zone centre et SUP AIP

Messagede FlyingTim le Lundi 8 Juillet 2019 21:52

Bonjour ,

Après avoir regardé, je ne vois pas d'incohérence .

La "zone centre R368" n'est pas la même que la "Zrt centre" du Sup Aip de Garuda.

Pour faire simple si la "zone centre" était active , ce serait toute l'emprise horizontale des R68 mais jusqu'au sol, alors que sur le sup Aip Garuda la Zrt centre correspond à l'emprise horizontale des R68 mais à partir du FL85 .

Attention cependant à l'une des Zrt qui débute au sol dans le sud de la zone...

J'espère que ça vous éclairera.

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Re: Activité zone centre et SUP AIP

Messagede Jacques HM Cohen le Mardi 9 Juillet 2019 00:36

Ce n'est pas une question d'incohérence mais de simplicité. Ni de récrimination contre des restrictions qu'on peut comprendre.
Mais la zone centre a été créée pour éviter l'activation différentielle d'un fouillis de zones. Pour Garuda on recrée 7 zones, sans y utiliser la "zone centre" alors que Garuda s'en sert largement. Ce qui peut conduire à la faute celui qui aurait crû que de voir la zone centre non activée lui garantissait le droit de passage sans chercher plus loin.
En prime, les zones R "classiques" peuvent être activée isolément pendant et indépendamment de Garuda. Un exemple vendredi dernier, Garuda fermait à 14h15, mais une des zones à partir du sol n'ouvrait à nouveau qu'à 14h30. ( devant voler de Lacave à Ussel, et ayant quelques doutes sur le puzzle, j'ai appelé les numéros indiqués dans le sup aip Garuda. C'est le Mont Verdun qui m'a répondu et indiqué cette subtilité d'un quart d'heure de différence ). Et Garuda non seulement ne se limite pas aux espaces supérieurs mais lorsqu'il va jusqu'au sol, il ferme les tours de pistes d'Ussel et Egletons souvent préservés antérieurement.
Ce lundi 2 casa ont fait une verticale 500 ft et un petit tour dans la vent arrière 10 ( en s’annonçant d'ailleurs très gentiment sur la fréquence terrain ) tandis que des jets jouaient au dessus bien plus haut. C'était la première fois depuis le début de Garuda que la fermeture du tour de piste d'ussel était justifiée. Soit on fait simple et je comprend qu'on boucle les tdp à chaque activation, soit on fait du sur mesure, sans doute trop compliqué d'ailleurs, et on ne ferme que lorsqu'on se sert de son espace...
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Re: Activité zone centre et SUP AIP

Messagede Michel Blondeau le Mardi 9 Juillet 2019 15:31

Après avoir regardé de plus près, effectivement, la R368 zone centre, n'est pas identique à la ZRT centre du sup aip.
Moi aussi, je pensais que la création de la zone centre allait simplifier la compréhension, comme pour l'activité AZBA qui est assez explicite sur les cartes journalières !
Mais avec toutes ces zones R68 et R368, celà devient plus que compliqué avec risque de mauvaise compréhension.
Le vieil adage pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué est toujours d'actualité !
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Re: Activité zone centre et SUP AIP

Messagede FlyingTim le Mardi 9 Juillet 2019 15:47

La grosse différence c'est que Garuda est un exercice international avec des contraintes d'organisation différentes de l'activité quotidienne d'entraînement des appareils militaires , c'est pour ça qu'un Sup Aip est nécessaire et que les zones centres ne sont pas les plus adaptées .
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