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L' aéronavale chinoise

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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Delépine le Jeudi 26 Juillet 2018 17:49

Cap11 a écrit:une rampe sert uniquement à donner une forte incidence positive à l'aéronef (nécessaire pour avoir un Cz suffisant sur les ailes en flèche et les deltas)... elle n'apporte aucune énergie complémentaire ...


La rampe amorce une parabole balistique qui laisse à la poussée le temps de gagner de la vitesse. Quel que soit l'angle en bout de rampe, il n'ajoute pas d'incidence à ce qui roule dessus.
Il se peut qu'une fois sur la parabole on observe un accroissement d'incidence en conservant l'assiette tandis le vecteur vitesse diminue son angle sur l'horizontale.
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Jacques HM Cohen le Jeudi 26 Juillet 2018 18:12

Les russes ne considèrent plus qu'une flotte de suprématie en haute mer soit une priorité. Des porte hélicoptères "égyptiens" en méditerranée pour des interventions côtières éventuelles, de quoi protéger à partir de la terre une flotte défensive sécurisant leur cabotage dont la route du nord, doivent leur suffire.
Les chinois en revanche veulent pouvoir un jour ou l'autre faire monter les enchères en mer de chine ou à leurs débouchés en pays "neutres" d'asie du sud-est.
J.
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Tontonlyco le Jeudi 26 Juillet 2018 18:43

Jacques HM Cohen a écrit:Les chinois en revanche veulent pouvoir un jour ou l'autre faire monter les enchères en mer de chine ou à leurs débouchés en pays "neutres" d'asie du sud-est.
J.


Il faut reconnaître que ni les Chinois ni les Russes n'ont de bases militaires aux frontières des USA, contrairement à eux.

Que la Chine veuille desserrer l' étaux c'est légitime.

Les USA ne comprennent pas que le monde a changé, les Chinois ont tiré la leçon des guerres mondiales, la puissance militaire n'est que le sous produit de la puissance industrielle, c'est pour cela que Trump essaie de remonter la pente.

Mais c'est trop tard.
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Leon Robin le Jeudi 26 Juillet 2018 18:58

Tontonlyco a écrit:..................... Il faut reconnaître que ni les Chinois ni les Russes n'ont de bases militaires aux frontières des USA, contrairement à eux..............

Quid de l'Alaska, pour les Russes ? (mais c'est valable de chaque côté)
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Tontonlyco le Jeudi 26 Juillet 2018 19:02

Les américains violant l' accord avec Gorbatchev ont installé des bases dans les anciens pays de l' Est, que ne dirait-on pas si la Russie faisait de même au Mexique ou au Canada.
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede parenas le Jeudi 26 Juillet 2018 19:28

Il y a sûrement une augmentation d'incidence brève (même pas sur) mais elle reprend sa valeur initiale dés que la machine est installée sur sa pente de montée.
C'est comparable à une action manche arrière en palier sauf que le changement de trajectoire dans le plan vertical n'est pas du précisément à une variation d'incidence !
Sois modéré en tout, même en modération !
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Leon Robin le Jeudi 26 Juillet 2018 20:33

Z'ont pas essayé avec des sandow ? Il y a pourtant assez de monde à bord pour les tendre Image
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede popele3 le Jeudi 26 Juillet 2018 20:49

Des tas de clubs de planeurs ont des treuils et eux sont même pas capables d'en avoir quelques uns à bord ?
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede miky le Jeudi 26 Juillet 2018 20:58

Tontonlyco a écrit:Les américains violant l' accord avec Gorbatchev ont installé des bases dans les anciens pays de l' Est, que ne dirait-on pas si la Russie faisait de même au Mexique ou au Canada.


Au cours de l'histoire l'Armée rouge et l'US army n'ont n'ont tout simplement jamais eu l'occasion de se retrouver face à face de part et d'autre des rives du Rio Grande ..
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Tontonlyco le Jeudi 26 Juillet 2018 21:28

miky a écrit:
Tontonlyco a écrit:Les américains violant l' accord avec Gorbatchev ont installé des bases dans les anciens pays de l' Est, que ne dirait-on pas si la Russie faisait de même au Mexique ou au Canada.


Au cours de l'histoire l'Armée rouge et l'US army n'ont n'ont tout simplement jamais eu l'occasion de se retrouver face à face de part et d'autre des rives du Rio Grande ..


Sauf qu'ils ne se sont jamais retrouvés aux frontières Russes mais sur l' Elbe en 1945...c'est beaucoup plus à l' ouest.
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Cap11 le Vendredi 27 Juillet 2018 06:05

Delépine a écrit:
Cap11 a écrit:une rampe sert uniquement à donner une forte incidence positive à l'aéronef (nécessaire pour avoir un Cz suffisant sur les ailes en flèche et les deltas)... elle n'apporte aucune énergie complémentaire ...


La rampe amorce une parabole balistique qui laisse à la poussée le temps de gagner de la vitesse. Quel que soit l'angle en bout de rampe, il n'ajoute pas d'incidence à ce qui roule dessus.
Il se peut qu'une fois sur la parabole on observe un accroissement d'incidence en conservant l'assiette tandis le vecteur vitesse diminue son angle sur l'horizontale.




Bien entendu l'augmentation d'incidence n'est pas relative à la rampe... mais à la trajectoire de l'aéronef par rapport à l'horizontale...
Les autres solutions (même avec une catapulte) sont une longueur de train avant démesurée (Cutlass), une incidence d'aile "réglable" (Crusader), un train avant "sauteur" (Rafale M)...
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede gma le Vendredi 27 Juillet 2018 06:31

Tontonlyco a écrit:Les Chinois ont depuis annoncé qu'ils avaient mis au point une catapulte électrique linéaire.
http://archive.almanar.com.lb/french/ar ... ?id=306921


Les moteurs linéaires sont désormais très utilisés en machines outils, les USA sont à la traîne dans cette technologie. Là, pour le coup, c'est plutôt l'Allemand Siemens qui peut aider le ricain GE et consorts.
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Gilles131 le Vendredi 27 Juillet 2018 06:44

Cap11 a écrit:Bien entendu l'augmentation d'incidence n'est pas relative à la rampe... mais à la trajectoire de l'aéronef par rapport à l'horizontale...

Image
Si l’on parle de la trajectoire comparée à l’horizontale, il s’agit de la pente, pas de l’incidence.
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Tontonlyco le Vendredi 27 Juillet 2018 07:51

Gilles131 a écrit:
Cap11 a écrit:Bien entendu l'augmentation d'incidence n'est pas relative à la rampe... mais à la trajectoire de l'aéronef par rapport à l'horizontale...

Image
Si l’on parle de la trajectoire comparée à l’horizontale, il s’agit de la pente, pas de l’incidence.


Les deux sont combinés, non ?
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Re: L' aéronavale chinoise

Messagede Matthias le Vendredi 27 Juillet 2018 08:04

C'est parti : je parie un pastis chez Hugomoto pour minimum 6 pages pour le post des chinois/incidence !
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