La ressemblance ne suffit pas

[robur]

Selon Haflinger

"c'est de la mecanique de base, le CG ne monte ni ne descend, il n'y a pas de consommation d'energie supplementaire, le poids estreparti egalement sur les 2 ailes et la portance y est egale, mais ! :
la portance monte d'un cote et descend de l'autre, une force qui se deplace c'est de l'energie, l'aile montante consomme de l'energie et la descendante en fournit, au total le bilan est nul mais des forces de trainees diffirentielle en sont la consequence, simple bilan energetique, beaucoup de probleme de meca peuvent se resoudre de differentes facons dont le bilan energetique"

L'approche est intéressante, .....     peux tu nous quantifier cette différence de trainée selon ce concept dans un exemple concret ?

oui evidement,
ca va etre la fievre du mardi midi

pour un PA18 de 680 kg, 10.75 metres d'envergure a 140 km/h qui roule a 45 degres/seconde on a une pente a mi-envergure de 3.1 degres, l'aile montante freine de 18.4 kg et l'aile descendante tire de 18.4 kg, ca nous fait un couple de lacet de 99 kgf.m

point d'appication de la portance au milieu de la demi envergure R = 2.6875
vitesse circonferentielle a 45 degres/seconde  ---> 2.6875 x 2 x pi x 45 / 360 = 2.11 m/s
puissance absorbee par l'aile qui monte : 680 x 9.81 x 2.11 / 2 = 7037.7 Watts
vitesse de l'aile : 140 / 3.6 = 38.9 m/s
trainee consequente : 7037.7Watts / 38.9m/s = 180.9 Newton, soit 180.9N / 9.81 = 18.44 kgf aux erreurs d'arrondi pres

je peux aussi utiliser la vitesse de rotation en radians/seconde avec le couple, ca revient au meme

Vrot = 45/360 x 2 x pi = 0.7854 rad/s
couple = 680 x 9.81 x 2.6875 / 2 = 8963.9 N.m
puissance absorbee : 0.7854 x 8963.9 = 7040.2 aux erreurs d'arrondi pres

Absolument faux!

[Bee Gee]

Ouf ! .......

............... ça va redevenir rigolo !

[popele3]

Est-il possible de quantifier le degré zéro de la nullité ?
Z'avez deux heures...

[andre44]

Bonjour

Sur un antique 4412 faut pas s'attendre à des miracles, rechercher un calage négatif de volet sera valable sur un profil étudié à cet effet et sur une machine performante en croisière, sur une trottinette je pense qu'on peut oublier

Quel profile pense tu qu'i y a sur les Air Tractor tout neuve sortie d'usine ..

André

[Bee Gee]

Est-il possible de quantifier le degré zéro de la nullité ?
Z'avez deux heures...

Le zéro est un sujet philosophique très intéressant, Thinh Xuan Thuan  en parle très bien dans ses bouquins magnifiques sur la cosmologie.

[Delépine]

puissance absorbee par l'aile qui monte : 680 x 9.81 x 2.11 / 2 = 7037.7 Watts

L'aile qui monte présente à elle seule la masse de l'avion entier ?

[Jan Tutaj]

'tain les gars , vous devez être de sacrés pilotes ! Quelle science MDR

[Haflinger]

puissance absorbee par l'aile qui monte : 680 x 9.81 x 2.11 / 2 = 7037.7 Watts

L'aile qui monte présente à elle seule la masse de l'avion entier ?

non, la moitie de la force de portance equilibrant le poids de la masse de l'avion entier

Le travail d'une force est l'énergie fournie par cette force lorsque son point d'application se déplace (l'objet subissant la force se déplace ou se déforme). Il est responsable de la variation de l'énergie cinétique du système qui subit cette force. Si par exemple on pousse une voiture, le travail de la poussée est l'énergie produite par cette poussée. Cette notion avec ce nom fut introduite par Gaspard-Gustave Coriolis1. Le travail est exprimé en joules (J), et est souvent noté W, initiale du mot anglais Work qui signifie travail.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Travail_d'une_force

c'est de la mecanique elementaire

[Haflinger]

'tain les gars , vous devez être de sacrés pilotes ! Quelle science MDR

ben oui, je suis un sacre pilote ! et tu n'as aucun espoir de m'arriver un jour a la cheville MDR

[Richard78]

Moi, je suis content, je ne comprends rien, ou presque à ce que vous dites et je pilote comme un pied... et un peu avec

[Mousquetaire]

'tain les gars , vous devez être de sacrés pilotes ! Quelle science MDR

J'ai le même à la maison... plumes multicolores, sur son perchoir

[Delépine]

Et les gars revoyez donc la définition du mot "quantifier":

"Chiffrer, déterminer une quantité
Synonyme: chiffrer"


Conclusion: Faut retourner à l'école primaire... voir même en maternelle ....

Ce mot existait bien avant la théories des quantas. Quand à Kant il s'en fout encore plus que les cantiques  plus ou moins catholiques.

Quantifier...
Je suis un traitement quand je suis malade. Je suppose que tu suis une thérapeutique quand tu souffres d'une pathologie.

[robur]

Le travail d'une force est l'énergie fournie par cette force lorsque son point d'application se déplace (l'objet subissant la force se déplace ou se déforme). Il est responsable de la variation de l'énergie cinétique du système qui subit cette force. Si par exemple on pousse une voiture, le travail de la poussée est l'énergie produite par cette poussée. Cette notion avec ce nom fut introduite par Gaspard-Gustave Coriolis1. Le travail est exprimé en joules (J), et est souvent noté W, initiale du mot anglais Work qui signifie travail.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Travail_d'une_force

c'est de la mecanique elementaire

Supposons comme tu l'écris  ,l’avion en roulis à vitesse angulaire  constante.

1- Vitesse angulaire constante implique que une somme des moments autour de l’axe de roulis soit  nulle.

2 - Le travail d’une somme de moments nulle est, par conséquent, tout aussi nul !

C'est effectivement élémentaire...

[Delépine]

Supposons comme tu l'écris  ,l’avion en roulis à vitesse angulaire  constante.

1- Vitesse angulaire constante implique que une somme des moments autour de l’axe de roulis soit  nulle.

2 - Le travail d’une somme de moments nulle est, par conséquent, tout aussi nul !

Mais a-t-il bien dit le contraire...?

[Bee Gee]

'tain les gars , vous devez être de sacrés pilotes ! Quelle science MDR

J'ai le même à la maison... plumes multicolores, sur son perchoir

La différence  est que les trucs à plume volent 100 fois mieux que nous tous réuni !