Bienvenue !

Nous sommes ravis de vous accueillir sur le forum des pilotes privés.
Vous êtes sur un forum de discussions public, permettant aux pilotes privés, mais aussi à tous les passionnés des choses de l'air, d"échanger leurs idées, leurs expériences, leurs questions.
S'il s'agit de votre premier accès à ce site et que vous n'avez pas créé de pseudonyme, votre accès est restreint. Vous devez obligatoirement vous enregistrer avant de pouvoir accéder à la totalité des rubriques, et apporter vos contributions. L'enregistrement ne prend que quelques secondes.
Pour cela, cliquez sur l'option "M'enregistrer " dans le menu à droite ci-dessus. Si vous possédez déjà un identifiant, indiquez-le dans la zone de saisie ci-dessous.
Nous vous remercions pour votre compréhension, et vous souhaitons de passer de bons moments sur le Forum des Pilotes Privés.

Les Administrateurs

Drone et réglementation

L'aviation légère et l'aviation en général, pour les pilotes et élèves-pilotes privés, mais aussi tous les amoureux de l'aviation. Les membres inscrits ont aussi accès au "Bar de l'aéroclub".

Re: Drone et réglementation

Messagede yankeepapa le Mardi 4 Mars 2014 17:07

le drone (en fait quadri/hexa copteres) c'est une nouvelle mode.

dans deux ans il restera un nombre limité de professionnels et on en parlera moins.

quand aux joujoux il en restera toujours dans les mains des gamins (moi compris) pour s'amuser localement dans les très basses couches. l'autre jour on a fait des photos d'un commerce localement j'attends les photos.

hier soir si je l'avais eu il y avait des photos magnifiques a faire au dessus des vagues, pour une autre fois. qu'on ne me parle pas de corrosion..

yves
yankeepapa
 
Messages: 3721
Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 21:35
Localisation: quiberon
Aérodrome: LFEQ
Activité/licences: PPL/ulm rapidos

Re: Drone et réglementation

Messagede Max89000 le Mardi 4 Mars 2014 19:01

Leon Robin a écrit:Un certain nombre de personnes semblent penser - voire affirment - que les engins "légers" (quelques centaines de grammes quand même) ne présentent aucun risque. Ceux qui en sont persuadés ne verront évidemment aucun problème à accepter la petite expérience que je leur propose : recevoir en pleine figure  un de ces engins à la vitesse maximum qu'il est capable d'atteindre. Pour limiter le coût de l'expérience,  on pourrait se contenter de la caméra GoPro que l'on peut y fixer, simplement lancée à la main.

On essaie et on en reparle. J'attends les volontaires Image


Toujours de bonnes idées, Léon :-) Tu as sans doute besoin d'un assesseur? Je me tiendrais derrière toi, un peu en retrait pour contrôler...
Max89000
 
Messages: 3631
Inscription: Mercredi 6 Avril 2011 18:41
Aérodrome: LFLA
Activité/licences: PPL SEP, ULM

Re: Drone et réglementation

Messagede Gator le Mardi 4 Mars 2014 19:33

Quand je pense à ces ingénieurs qui planchent en ce moment sur des avions commerciaux sans pilotes... Léon devra envoyer un semi-remorque pour son test !!Image
Image
Avatar de l'utilisateur
Gator
Expert ULM
 
Messages: 4397
Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 20:16
Localisation: souvent au sommet d'une berge de la Garonne, à me chauffer au soleil.
Activité/licences: ULM pendulaire, multi-axes

Re: Drone et réglementation

Messagede Fred2 le Mercredi 5 Mars 2014 00:59

Max8992 a écrit:une petite fixette sur la DGAC ici?

Pas spécialement, mais il faut admettre qu'elle est perfectible.

J'avais trouvé ce tableau : http://imageshack.com/a/img28/8851/mhk8.jpg
Le rapport coût performances de la DGAC est calamiteux.
Si c'était un avion, personne n'en voudrait. Image
Dernière édition par Fred2 le Mercredi 5 Mars 2014 19:43, édité 1 fois.
Bons vols
Avatar de l'utilisateur
Fred2
 
Messages: 664
Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 22:49

Re: Drone et réglementation

Messagede Julien le Mercredi 5 Mars 2014 01:04

Même si il y a un problème de fond (de mon point de vue : problème de formation et surtout d'information des acheteurs) ... Moi ce qui me fait peur, c'est de voir des pilotes privés hurler au loup, réclamer des restrictions et des réglementations supplémentaires !
Quand on voit ce que "ca" (les restrictions et les réglementations, toujours plus restrictives) donne pour les monomoteurs de moins de 5,7 tonnes en Europe ... C'est pas joli joli, et je m'étonne de voir des masos en réclamer encore et encore (et à fortiori pour les autres) ...
Julien
 
Messages: 5276
Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 20:41
Localisation: LFLY
Aérodrome: LFLY
Activité/licences: PPL(A)

Re: Drone et réglementation

Messagede Manu le Mercredi 5 Mars 2014 11:06

En tant que pilote, je réclame juste ce qu'il faut pour que je ne prenne pas un drone dans la tronche quand je vole. J'ai déjà donné avec un modèle réduit classique que j'ai évité je sais pas comment et qui s'est planté après être passé dans ma turbulence de sillage (d'après l'instructeur du club qui a été témoin de la scène), j'ai pas spécialement envie de retenter le coup.

En tant que modéliste, je demande que les pratiquants montrent un peu plus de sérieux et de maturité dans cette activité histoire de ne pas tendre le baton pour se faire battre. Et le corolaire de ça, c'est que celui qui sort délibérément des clous soit sanctionné à la hauteur de la connerie qu'il fait. A plus forte raison s'il se fout en plus de la gueule des autorités comme l'a fait le type de Nancy.

Manu
Avatar de l'utilisateur
Manu
 
Messages: 9913
Inscription: Dimanche 16 Septembre 2007 09:39
Localisation: Toulouse
Aérodrome: Gaillac - LFDG
Activité/licences: PPL - VV

Re: Drone et réglementation

Messagede Max89000 le Mercredi 5 Mars 2014 12:40

Manu a écrit:En tant que pilote, je réclame juste ce qu'il faut pour que je ne prenne pas un drone dans la tronche quand je vole. J'ai déjà donné avec un modèle réduit classique que j'ai évité je sais pas comment et qui s'est planté après être passé dans ma turbulence de sillage (d'après l'instructeur du club qui a été témoin de la scène), j'ai pas spécialement envie de retenter le coup.

En tant que modéliste, je demande que les pratiquants montrent un peu plus de sérieux et de maturité dans cette activité histoire de ne pas tendre le baton pour se faire battre. Et le corolaire de ça, c'est que celui qui sort délibérément des clous soit sanctionné à la hauteur de la connerie qu'il fait. A plus forte raison s'il se fout en plus de la gueule des autorités comme l'a fait le type de Nancy.

Manu


+1
Max89000
 
Messages: 3631
Inscription: Mercredi 6 Avril 2011 18:41
Aérodrome: LFLA
Activité/licences: PPL SEP, ULM

Re: Drone et réglementation

Messagede Leon Robin le Mercredi 5 Mars 2014 15:21

Les pilotes ne réclament pas "plus de réglementation" pour les drones et assimilés. Ils demandent simplement que de nouvelles réglementations ne soient pas imposées aux aéronefs pilotés (avions, ULM, .......) à cause de nouveaux venus qui ignorent tout des règles de l'air - à commencer par le fait qu'il en existe.

La réglementation existe, qu'on l'applique avant de rajouter une ou plusieurs couches disant à peu près la même chose que ce qui existe déjà. La seule chose que je demande c'est, comme Manu, de ne pas risquer de prendre dans la g...... un engin qui n'aurait rien à faire là où il se trouve. Le problème n'est pas avec les modélistes affiliés à leur fédération, mais plutôt avec la masse de guignols qui peuvent se contenter de payer pour quelques centaines d'€ un engin dont l'utilisation dépasse totalement leurs connaissances et même je le crains pour certains, leurs simples capacités de jugement.
Léon Robin, LFMD
" Ceux qui sont prêts à sacrifier leur liberté à leur sécurité ne méritent ni l'une, ni l'autre " (d'après Benjamin Franklin)
Site de mon aéroclub : http://aeroclub-uaca.org
Avatar de l'utilisateur
Leon Robin
Défense des plateformes
 
Messages: 15119
Inscription: Mercredi 12 Septembre 2007 22:59
Aérodrome: Cannes-Mandelieu (LFMD)
Activité/licences: PPL (ex-TT transformé)

Re: Drone et réglementation

Messagede Philippe Warter le Mercredi 5 Mars 2014 15:57

Globalement d'accord avec Manu et Léon.

En tant que motard j'étais pour l'allumage des phares des motos en plein jour, et en tant qu'automobiliste également. (ça n'a pas forcément amélioré les choses, mais c'est un autre débat)

Ca n'a rien à voir avec le fait de se tirer une balle dans le pied, c'est du bon sens.

Idem pour les drones, il suffit d'appliquer les règles (notamment les 150 m, le survol des rassemblements) et ça devrait régler la plupart des problèmes, sans léser personne.
Les signatures sur les forums internet sont souvent apocryphes. Jules César.
Avatar de l'utilisateur
Philippe Warter
 
Messages: 14841
Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 21:11
Aérodrome: Meaux/Nangis
Activité/licences: IULM AUTOGIRE PPL

Re: Drone et réglementation

Messagede dpelt78 le Mardi 11 Mars 2014 01:54

Leon Robin a écrit:Les pilotes ne réclament pas "plus de réglementation" pour les drones et assimilés. Ils demandent simplement que de nouvelles réglementations ne soient pas imposées aux aéronefs pilotés (avions, ULM, .......) à cause de nouveaux venus qui ignorent tout des règles de l'air - à commencer par le fait qu'il en existe.

La réglementation existe, qu'on l'applique avant de rajouter une ou plusieurs couches disant à peu près la même chose que ce qui existe déjà. La seule chose que je demande c'est, comme Manu, de ne pas risquer de prendre dans la g...... un engin qui n'aurait rien à faire là où il se trouve. Le problème n'est pas avec les modélistes affiliés à leur fédération, mais plutôt avec la masse de guignols qui peuvent se contenter de payer pour quelques centaines d'€ un engin dont l'utilisation dépasse totalement leurs connaissances et même je le crains pour certains, leurs simples capacités de jugement.



J'ai joué avec un drone (prêté et contrôlé par son proprio), ce week-end. Ce sont vraiment des engins superbes.
Ce que je ne comprends pas c'est qu'on n'ai pas tout simplement créé une catégorie loisir, pas ou très peu règlementée, pour des appareils légers limités à une cinquantaine de mètres de haut et pas plus en distance horizontale, ce qui est bien assez pour s'amuser, pour faire de chouettes photos, mais aussi pour risquer de le perdre de vue ou de ne plus exactement estimer la distances des obstacles. ca ne gênerait pas grand monde.

Le problème c'est l'amalgamme qui est fait entre des jouets trop performants qui peuvent monter jusque dans un circuit avion et des outils professionnels qui, eux, nécessitent une formation et une règlementation serrée. Le drone avec lequel j'ai joué peut monter (techniquement) à plus de 1000 pieds et voler en immersion jusqu'à 4 ou 5 km du "pilote" et ils pèse 11 kg; Entre les mains d'un irresponsable, c'est un danger public.  Heureusement, ceux qui achètent ca le paient si cher (37.000€ !) qu'ils en font a priori un usage responsable.
dpelt78
 
Messages: 37
Inscription: Mardi 3 Janvier 2012 00:49

Re: Drone et réglementation

Messagede Philippe PONS le Mardi 11 Mars 2014 09:35

dpelt78 a écrit:...Ce que je ne comprends pas c'est qu'on n'ai pas tout simplement créé une catégorie loisir, pas ou très peu règlementée, pour des appareils légers limités à une cinquantaine de mètres de haut et pas plus en distance horizontale, ce qui est bien assez pour faire de chouettes photos...


Tout à fait d'accord, mais de toute façon on y viendra de fait vu le nombre de Parrot and co vendus.
Quant à la réglementation interdisant de faire des photos à partir d'un aéromodèle (=modélisme "ordinaire") elle s'applique dans exactement les mêmes conditions à nos avions (virez-moi toutes ces photos du Mont Blanc du forum !).

J'ai arrêté de réaliser ou publier des images prises d'un drone (hors activité déclarée puisque je piloterai maintenant officiellement pour une boite qui se monte), mais je ferai quand même une exception pour vous pour aller dans le sens de dpelt78 qui explique que l'on peut faire des choses sympas à basse hauteur:

Panorama sphérique 360° Pertes de la Valserine à Bellegarde

Pas un chat à mille lieux à la ronde et une hauteur équivalente à celle d'un grand manche à balai, je devrai échapper au tribunal...
Avatar de l'utilisateur
Philippe PONS
 
Messages: 3126
Inscription: Dimanche 16 Septembre 2007 15:24
Aérodrome: LYON-BRON/BELLEGARDE
Activité/licences: VV; UL; PPL; qualif B, nuit, voltige, montagne

Re: Drone et réglementation

Messagede Benoit2 le Mardi 11 Mars 2014 10:29

Bonjour,

En matière d'utilisation de l’espace aérien par les drones et leurs conditions d’insertion dans l’espace aérien, voici un exemple sur la région de Lyon:
Image

Il s'agit de l'application de l'Annexe II de l'Arrêté.

Il y a un fond de carte aéronautique à jour pour localiser la géographie, les agglomérations et toutes zones ZIT, ZRT, R, P, D
Les volumes des CTR d'aérodromes ressortent en rouge foncé puisqu'ils concernent directement l'espace de vol des Drones
Enfin, les aires de décollages sont répertoriés (piste IFR et/ou >1200m, piste >1200 m, Base ULM et Hélistation)

A chaque aire de décollage, un volume de "restriction drone" est représenté selon les pré-requis complexe de l'Annexe II de l'Arrêté
Les RTBA sont représentées dès qu'elles concernent le couloir 0 AGL/500 AGL
On est exactement dans une situation de volumes à étages de type CTR avec au-dessus des TMA:
La partie rouge foncée est impénétrable, puis les parties rouge clair, bleu, jaune, vert sont plafonnées entre 30 et 150 m AGL selon l'aire

La complexité vient à la fois de la représentation cartographie des volumes de restriction mais aussi du chevauchement et de la superposition de ces derniers.
En effet, là on constate une CTR avec les volumes de restriction drones qui s'additionnent sur les pistes, hélistations, base ULM...
Les volumes de restriction se multiplient quand il y a plusieurs pistes (en croix etc) et si l'aire (ULM) est omnidirectionnelle

A+
Avatar de l'utilisateur
Benoit2
 
Messages: 938
Inscription: Mercredi 11 Août 2010 00:35
Localisation: Bretzeland
Aérodrome: 03/21 TODA 945 m
Activité/licences: Permis PPL A-H

Re: Drone et réglementation

Messagede Benoit2 le Mardi 11 Mars 2014 10:39

Philippe PONS a écrit:Panorama sphérique 360° Pertes de la Valserine à Bellegarde

Pas un chat à mille lieux à la ronde et une hauteur équivalente à celle d'un grand manche à balai, je devrai échapper au tribunal...


Justement, c'est là où la réglementation joue des tours et que le télépilote peut être pris en défaut alors qu'il a une attitude a priori super safe
Image Tu sembles être dans la D74 et dans le volume de restrictions de l'aérodrome

Image
(hauteurs indiquées en ft AGL)


A+
Avatar de l'utilisateur
Benoit2
 
Messages: 938
Inscription: Mercredi 11 Août 2010 00:35
Localisation: Bretzeland
Aérodrome: 03/21 TODA 945 m
Activité/licences: Permis PPL A-H

Re: Drone et réglementation

Messagede Max89000 le Mardi 11 Mars 2014 11:05

Benoit2 a écrit:
Philippe PONS a écrit:Panorama sphérique 360° Pertes de la Valserine à Bellegarde

Pas un chat à mille lieux à la ronde et une hauteur équivalente à celle d'un grand manche à balai, je devrai échapper au tribunal...


Justement, c'est là où la réglementation joue des tours et que le télépilote peut être pris en défaut alors qu'il a une attitude a priori super safe
Image Tu sembles être dans la D74 et dans le volume de restrictions de l'aérodrome

Image
(hauteurs indiquées en ft AGL)


A+


Pour qui n'est pas versé dans notre (petit) monde, ces cartes sont juste imbitables! De quelle information un amateur (un passionné de photos/ vidéo qui découvre ce nouveau moyen de prise de vues en toute bonne foi) dispose-t-il lors de son achat : auprès d'un vendeur dans un magasin spécialisé? Sur un site web? Auprès d'une fédé dont l'existence est à ce jour ultra confidentielle?
Max89000
 
Messages: 3631
Inscription: Mercredi 6 Avril 2011 18:41
Aérodrome: LFLA
Activité/licences: PPL SEP, ULM

Re: Drone et réglementation

Messagede Benoit2 le Mardi 11 Mars 2014 11:07

Heu Image ne m'engueule pas, je n'y suis pour rien Image
Je suis même de ton avis, la réglementation existe mais aucune information n'est disponible
d'où mon travail autour de la carto drone

A+
Avatar de l'utilisateur
Benoit2
 
Messages: 938
Inscription: Mercredi 11 Août 2010 00:35
Localisation: Bretzeland
Aérodrome: 03/21 TODA 945 m
Activité/licences: Permis PPL A-H

PrécédenteSuivante

Retourner vers En l'air, autour de ce qui vole

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Brunorecrin, Google [Bot] et 125 invités