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Sort incertain pour l'AN 225 ..

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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Delépine le Lundi 28 Février 2022 19:12

Au Maxim Gorki ?
Il a été descendu par un chasseur sachant chasser mais pas voltiger.

A l'un des deux B-70 ?
Il a été descendu aussi par un chasseur.
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Matthias le Lundi 28 Février 2022 20:15

ME 363 Gigant ?
Spruce Goose ?
Laté 631 ?
Shuttle Carrier Aircraft ?
Caproni CA60 ?
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Leon Robin le Lundi 28 Février 2022 20:48

Matthias a écrit:
Leon Robin a écrit:Voilà qui fait penser à la destruction d'un autre avion géant d'une autre époque



Tu penses au quel ?

Prototype du Blohm & Voss BV 238, détruit au mouillage par une attaque aérienne en 1944
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Delépine le Lundi 28 Février 2022 21:03

wilbur a écrit:
dob a écrit:Certes, c'est accessoire face aux dégâts humains, mais sur un plan symbolique Mriya, connu dans le monde entier, notamment pour les transports de masques au début de la pandémie, est aussi un "Notre Dame de Kiev" en train de se consumer.

L'image est belle !


Moi, je ne dis pas "+1", parce je trouve que l'image fait trop calotin. On est en pays laïque, nom de Dieu.
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Leon Robin le Lundi 28 Février 2022 21:07

Matthias a écrit:ME 363 Gigant ?
Spruce Goose ?
Laté 631 ?
Shuttle Carrier Aircraft ?

Caproni CA60 ?

La réponse (ce n'était pas un quizz) a été donnée. Pour ceux évoqués :
  • Le "Gigant" n'était pas unique et a eu une (petite) carrière opérationnelle
  • Le Spruce Goose existe toujours, il est visible dans un musée en Orégon
  • Le Laté 631 a été construit en plusieurs exemplaires et a eu une brève (et tyragique) carrière opérationnelle rapidement interrompue par plusieurs accidents. Les exemplairtes restants ont été ferraillés.
  • Caproni CA 60 : un seul prototype, détruit lors des premiers essais en vol
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Delépine le Lundi 28 Février 2022 21:38

Sue un autre forum je viens d'engueuler un agent d'influence russe pour ce beau travail. Sa réponse : ah, mais nous ne sommes pas moins intéressés que vous de savoir qui est le coupable, seulement il faut attendre les vraies informations, etc.
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Delépine le Lundi 28 Février 2022 21:48

Leon Robin a écrit:Caproni CA 60 : un seul prototype, détruit lors des premiers essais en vol


Je cite Jacques Lecarme : La magnifique forêt de 144 mâts du "Capronissimo" est à voir ! Sur une coque d'hydravion, une superstructure style autobus, port&e par trois cellules triplanes de Caproni Ca-42. Un certain nombre de cellules motrices sont saupoudrées dans la forêt. Quelques poutres joignent les hauts. Tout cela décolla un jour sur le lac Maggiore. Faute de pouvoir contrer aux gouvernes, le pilote dut assister à un demi-tonneau, tout comme Voisin sur la Seine. Il fut protégé par la rupture de la forêt et l'on n'en parla plus.


Ce n'est pas extrait de l'Illustration.
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede GuillaumeG le Mardi 1 Mars 2022 12:10

Delépine a écrit:Sue un autre forum je viens d'engueuler un agent d'influence russe pour ce beau travail. Sa réponse : ah, mais nous ne sommes pas moins intéressés que vous de savoir qui est le coupable, seulement il faut attendre les vraies informations, etc.


Il faut être très, très, très, très prudent avec les infos qu'on nous sert ad nauseam sur ce conflit. D'autant qu'en grandes démocraties, les états occidentaux ont choisis la censure pure et simple des canaux d'informations russes, ne laissant plus s'exprimer que les médias pro-ukrainiens.
Attention, moralement, je trouve condamnable le déclenchement des hostilités russe. Mais dans une histoire, pour avoir un avis aussi proche de la vérité factuelle que possible, il faut avoir les deux versions d'un même récit, et faire le tri soit même.

Un exemple : cette histoire de soldats ukrainien sur une île qui seraient mort en ayant fait une Cambronne a un bâtiment de la marine russe. Émoi général, salut des ces héros qui ont préféré la mort au déshonneur de la reddition, etc... jusque dans l'enceinte du sénat français, qui a observé une minute de silence en leur honneur. Pour que l'on apprenne quelques jours après ces braves héros se sont rendus, et sont détenus. Infos que les médias russes relayaient depuis au moins deux jours, dans l'indifférence générale côté occidental.

Donc pour cet Antonov, gardons nous de nous éloigner de la ligne de saint Thomas. Un hangar a brûlé. Il y avait peut être quelque chose dedans, mais sur les images on est pas sûr de quoi (pourquoi pas le second 225, jamais achevé). On ne sait pas non plus qui a mis le feu a ce hangar, et dans quel condition.

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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Delépine le Mardi 1 Mars 2022 12:42

GuillaumeG a écrit:Un exemple : cette histoire de soldats ukrainien sur une île qui seraient mort en ayant fait une Cambronne a un bâtiment de la marine russe.


C'est la fameuse "île aux serpents" qui abuse de la situation pour faire une concurrence déloyale aux vraies valeurs :

L'Ile aux serpents à LA TRIMOUILLE - Parcs Zoologiques - Parcs et Loisirs
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Max89000 le Mardi 1 Mars 2022 12:45

Sûr que l'on compter sur les médias russes pour avoir de l'info objective, à part l'exception remarquable de Novaia Gazeta ! La propaganda est née avec la guerre et donc avec la civilisation ... Ce sont juste les moyens qui ont évolué Image
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Max89000 le Mardi 1 Mars 2022 12:45

Sûr que l'on compter sur les médias russes pour avoir de l'info objective, à part l'exception remarquable de Novaia Gazeta ! La propaganda est née avec la guerre et donc avec la civilisation ... Ce sont juste les moyens qui ont évolué Image
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede Max89000 le Mardi 1 Mars 2022 12:45

Sûr que l'on compter sur les médias russes pour avoir de l'info objective, à part l'exception remarquable de Novaia Gazeta ! La propaganda est née avec la guerre et donc avec la civilisation ... Ce sont juste les moyens qui ont évolué Image
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede GuillaumeG le Mardi 1 Mars 2022 12:59

Max89000 a écrit:Sûr que l'on compter sur les médias russes pour avoir de l'info objective, à part l'exception remarquable de Novaia Gazeta ! La propaganda est née avec la guerre et donc avec la civilisation ... Ce sont juste les moyens qui ont évolué Image
Surprenant de voir combien de "journalistes" quittent RT France en ce moment Image


Alors, on va arrêter de bégayer, et relire ce que je me suis fait chier à écrire au dessus. La vérité absolue n'est pas dans les médias russes, pas plus que dans les médias occidentaux. Elle est quelque part entre les deux propagandes. Le problème, c'est d'écouter un seul son de cloche, et d'être convaincu que c'est le camp du bien.

C'est exactement ce qui se passe du côté russe. J'ai des potes russes, ingénieurs, éduqués, intelligents, pas va-t-en-guerre pour un sous (ils sont assez loin de la carrure d'Igor, Bûcheron de l'Oural, croise ours sibérien sous stéroïdes), qui ne comprennent pas la position occidentale face à une Russie qui va libérer un population russophone persécutée. Je ne dis pas que c'est le cas, je dis que c'est la perception qu'ils en ont. Et tant qu'on a pas compris ça, on va continuer l'escalade.


Pour les départs de journalistes chez RT, pas étonnant. Tu irais bosser si tu étais sûr de ne pas être publié, et pas certain de pouvoir être payé de ce côté du "rideau de fer", où tu irais trouver une prairie plus verte.
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede gma le Mardi 1 Mars 2022 13:29

J'ai aussi de nombreux amis et amies russes, qui n'ont pas notre niveau d'informations. Oui, on leur a dit que la russie va libérer des russes sous l'emprise de nazis. Sauf qu'ils ont aussi l'information du "camp adverse", même si elle n'est pas crédible à leur yeux.
En supprimant RT machin, dont nous savions tous que c'est à la solde du kremlin, on vient de vous enlever l'information pas crédible qu'ils ont.

Une de mes amies vivant au sud de Moscou vient de perdre sa cousine (dimanche) à Kharkiv... En fait peu importe ce que nous gesticulons, ils sont juste en train de s'entretuer, l'un voulant piquer l'économie de l'autre et l'autre voulant sortir du joug du premier.

L'espèce de taré qui est aux manettes ne vas pas pouvoir contenir le flot de ses familles qui vont recevoir le cercueil de leurs fils partis pour des manoeuvres. Comme il ne va tenir très longtemps face au questionnements de ses potes oligarques qui l'ont foutu là. Le problème du moment c'est que c'est un dangereux pour lui et les autres, que par fierté ou connerie ce mec est juste capable de déclencher ce qu'il a de disproportionné pour arriver à ses fins... C'est à dire le contraire de ce qu'il pensait au départ.

Il n'y a qu'une solution, contrairement à ce que nous pensons avec notre regard de procureur, et cette solution est en russie.
Il n'y a que l'exception pour faire avancer la science, la découverte se fait au moment où l'observateur remarque une anomalie... (B Vian)
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Re: Sort incertain pour l'AN 225 ..

Messagede miky le Mardi 1 Mars 2022 13:41

Effectivement RT n'émet plus ce matin depuis environ 10 hre ..
Je suis la chaîne depuis le début du conflit et vraiment il était temps ..
Guillaume il ne faut pas tout mélanger ou pratiquer systématiquement le renvoi dos à dos au nom de la liberté d'expression .. Nous on se contente de fermer les médias qui font de la propagande déguisée en information alors qu'en Russie on assassine les journalistes qui ne pensent pas comme Poutine et on a mis en prison des milliers de manifestants descendus dans la rue sous prétexte que ces manif étaient interdites pour raison sanitaires .. RT à commencé à parler des manif anti guerre en Russie seulement après que Ursula Von der Layen les ait menacée ouvertement samedi dernier ..
alors que pendant la crise GJ la chaîne consacrait 80 % de son activité aux manifestations et à de la propagande anti police pour jeter de l'huile sur le feu !!..
On leur a fermé boutique et c'est très bien !!..
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