Comme des milliards d'autres

[Max89000]

Non, non.
La question derrière tout ça est : acceptons-nous l’éventualité de pouvoir être victimes d’illusions d’optiques, ou de ne pas être forcément à même d’expliquer aujourd’hui ce que nous croyons observer?
Ou bien déduisons-nous de notre incapacité à le faire que le phénomène observé est nécessairement de nature surnaturelle, voire extraterrestre?
Là est tout le débat: humilité ou outrecuidance. Science ou obscurantisme.

Les illusions d' optique n'ont rien à voir avec la place de l' homme dans l' univers, mais vous témoignez de façon exemplaire de votre refus de vous poser des questions.

Vous pouvez vous taper sur le ventre en chantant je suis le centre du monde, mais vous n' êtes qu'un mammifère terrestre auquel il est donné de faire au maximum une centaine de tours de son étoile avant de redevenir pour son corps au moins poussière.

Tonton, t’es vraiment à la masse.
As-tu au moins comme moi participé au programme SETI?

Les africains disent "on ne voit que ce que l'on croit"

[Bee Gee]

Cela donnera aussi du temps libre à tonton afin de se replonger dans la physique pour s'apercevoir que ce qui est supraluminique ne véhicule pas d'information.

Oui c'est ce que l'on pense aujourd' hui en ne connaissant a peu près rien de la physique quantique, et absolument rien de la physique régissant matière et "énergie" noire.

Pour revenir aux mouvements des objets observés, ils n'ont apparemment pas de masse et ne sont pas soumis à la gravité.

Alors arretez de croire que vous êtes au centre du monde.

Penses tu que nous serions atteint de la cosmo-trouille de ce bon Jean-Pierre Petit ?  il me fait bien rire ce bon JPP à tordre les théories (Janus) pour rendre possible le voyage interstellaire selon ses propre croyances.

On sait bien qu'on n'est pas au centre du monde,.... pour qui nous prends tu ?

Phénomène OVNI, ok,.... des tas de gens crédibles en font discours, je ne mets pas leur parole en doute (encore qu'il y a grand nombre de charlatans et des comiques dans ce domaine !),.... cependant le témoignage  d'un pilote ne pèse pas plus que celui d'un paysan du Larzac. Un des problèmes est le peu de fiabilité du témoignage humain.

L'association OVNI- ET est davantage à prendre avec des pincettes, souvent on entre de plein pied dans la croyance et le fantasme, l'irrationalité.

Alors une seule remarque,  apporte nous donc une preuve, une seule, qui soit vérifiable et indiscutable d'un ET venu sur Terre, cela fait 50 ans que j'attends, rien, nada ,  certes la science n'explique pas tout, mais elle progresse comme elle n'a jamais progressé depuis que les humains sont sur terre, certes il y a des tas de choses que l'on ne connaît pas et en premier lieu dans notre propre environnement,..

Des bidules qui accélèrent prodigieusement , virent à angle droit, apparaissent et disparaissent comme par enchantement, ....s'ils existent, .. ne sont pas matériel.  Comme on ne sait pas ce que c'est, il faut mettre de coté nos avis tout fait, aussi bien à pour ou à contre, ....

..........   mieux vaut dire "On ne sait pas".

[Tontonlyco]

C'est demain l'Epiphanie. Vous aurez la couronne.

Je n'ose croire que Tonton soit aussi nul que cela à la pétanque

Ma culture provençale carencée ne me permet pas d' apprécier le lien.

[Tontonlyco]

..........   mieux vaut dire "On ne sait pas".

Tout à fait, mais dire sans être présent:"Il n'y a rien c'est une illusion d'optique" (Dixit Gilles131) traduit simplement la peur d' aborder le sujet.

[Leon Robin]

C'est demain l'Epiphanie. Vous aurez la couronne.

Je n'ose croire que Tonton soit aussi nul que cela à la pétanque

Ma culture provençale carencée ne me permet pas d' apprécier le lien.

Delépine ayant dit " et pis Fanny ........ ". Désolé d'avoir ainsi perturbé une discussion sérieuse

[Tontonlyco]

Des bidules qui accélèrent prodigieusement , virent à angle droit, apparaissent et disparaissent comme par enchantement, ....s'ils existent, .. ne sont pas matériel.  

Ou n'ont pas de masse et ne sont donc pas soumis à la gravité, autres lois physiques par conséquent.

[Gilles131]

Quant au programme SETI, de mémoire c'est l'envoi de signaux radio dans l' espace dans l'espoir d'une réponse.

C'est bien ce que je pensais: tu ne connais pas le programme SETI (search for extraterrestrial intelligence, en bon français). Et tu n'y as pas participé.

Il ne s'agi(ssai)t pas d'envoyer des signaux - ça, c'est le programme Delépine.
Mais d'écouter l'espace, d'analyser les signaux reçus pour tenter d'y détecter une forme d'organisation, ou quelque chose pouvant laisser supposer une forme d'intelligence.

Contrairement à toi qui m'accuses "de me taper sur le ventre en chantant je suis le centre du monde" (je cite), hé bien moi j'y ai participé comme des millions d'internautes, en associant aux autres la modeste puissance de calcul de mon PC en échange d'un vague espoir et d'un joli économiseur d'écran extraterrestre, où hélas je n'ai pas eu la joie de voir le signal intergalactique s'organiser.
Tu dis donc, encore une fois, des bêtises en voulant penser à ma place.

Mais pour qu'un signal radioélectrique ayant voyagé quelques millions (ards?) d'années-lumière fût aujourd'hui observé, il eut fallu que la civilisation l'ayant émis ait autant d'années d'avance sur la nôtre. Ce qui fait quand même beaucoup, me semble-t-il.

[Tontonlyco]

Mais pour qu'un signal radioélectrique ayant voyagé quelques millions (ards?) d'années-lumière fût aujourd'hui observé, il eut fallu que la civilisation l'ayant émis ait autant d'années d'avance sur la nôtre. Ce qui fait quand même beaucoup, me semble-t-il.

Et qu'elle ait utilisé la radio pendant suffisamment longtemps (100 ans à ce jour sur Terre) avant de passer à autre chose ou de disparaitre.

[Bee Gee]

Des bidules qui accélèrent prodigieusement , virent à angle droit, apparaissent et disparaissent comme par enchantement, ....s'ils existent, .. ne sont pas matériel.  

Ou n'ont pas de masse et ne sont donc pas soumis à la gravité, autres lois physiques par conséquent.

Pas de masse, donc immatériel ....  ?.   Les lois de la physique sont les mêmes pour tous et partout dans l'univers,  sans doute nous ne les connaissons pas toutes évidemment.

Alors mets ton chapeau de chercheur et prends la succession des grands qui nous ont précédés, Galilée, Newton, Einstein pour ne citer que les plus emblématiques, et avec à la clef un prix Nobel,  sinon évidemment on parle dans le vide intersidéral qui par chance, ne l'est jamais totalement.

Quand on lit le rapport Cometa, on sent bien d'entrée de jeux, que l'approche n'est pas vraiment neutre.

[Tontonlyco]

Pas de masse, donc immatériel ....  ?.   Les lois de la physique sont les mêmes pour tous et partout dans l'univers,

Non et c'est là tout le problème nos lois physique connues ne se vérifient que sur 5% de la masse de l'univers dans le reste l'inconnu est total, sans parler de la physique quantique qui contredit l'autre et pour laquelle nous sommes au niveau de l'addition dans la connaissance mathématique.

Pour le rapport Cométa il a été fait par des gens sérieux soucieux de faire un travail honnête

[Haflinger]

les lois sont les memes partout a priori, seulement celles connues sont incompletes et la recherche travaille pour decouvrir le reste

par exemple l'effet Corriolis et le pendule de Foucault sont inexplicables sur une terre ne tournant pas ce qui n 'invalide pas la physique en referentiel Galileen

[Tontonlyco]

....a priori seulement, pour ce qui est de la matière noire, qui n'est pas noire, et de son énergie on ne sait rien.

Et puis la physique quantique est rigolote, et là on n'en connait qu'un tout petit bout.

[Haflinger]

on commence a tenter d'expliquer les quantites "noires" par une redefinition cosmologique de l'univers, pour avoir une vue d'ensemble il ne faut pas regarder par le petit bout de la lorgnette mais par le gros bout

[Tontonlyco]

Cher Haflinger, je suis respecteux moi*, il est trop tôt pour voir quelque chose dans la lorgnette, puis il restera à démêler la physique quantique.

*Pas comme Gilles131 qui a peur des martiens, ses parents ont du lui faire voir "La guerre des mondes" au berceau, il ne faut pas traumatiser les petits c'est irrémédiable.

[Haflinger]

Cher Haflinger, je suis respecteux moi,

moi aussi

il est trop tôt pour voir quelque chose dans la lorgnette,

je ne m'avancerais pas a dire ce qui est trop tot a faire

puis il restera à démêler la physique quantique.

Idem, ca aussi c'est en cours

mais je ne suis pas non plus chercheur en cosmologie ni en physique subatomique, ce sont leurs propos