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Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Jeudi 17 Novembre 2016 09:07
de Marc B
Delépine a écrit:
FlyingTim a écrit:De charge utile pardon.


Après il est vrai que le Su33,  tout son pétrole il le balade en interne...


Pour un avion de cette sorte je préfère load de fou à charge utile.


+1

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Jeudi 17 Novembre 2016 09:36
de miky
FlyingTim a écrit:@ Miky,  ok pour la MTOW de 33t du Su33...  Mais est ce la MTOW en décollage "tremplin" ? j'avoue être perplexe..

En tout cas sur les vidéos,  on ne peut pas dire qu'ils emportent un load de fou...


Oui en principe du fait que toutes les sources du net disent la même chose .. mais surtout du fait que le SU-33 est une version embarquée dont la seule finalité opérationnelle est sont utilisation navale au départ de cet unique carrier, donc pas d'intérêt de flanquer une MTW terrestre à un fighter exclusivement marine ..

Pour la rampe c'est 15 % ..

Pour ceux que ça intéressent il y a une grande discussion ici avec quelques empoignades autour de formules mais les participants savent rester polis Image

http://forum.keypublishing.com/showthre ... t-catapult

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Jeudi 17 Novembre 2016 12:11
de Gilles131
Delépine a écrit:Pour un avion de cette sorte je préfère load de fou à charge utile.

Doal de ouf, tu veux dire.

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Jeudi 17 Novembre 2016 12:54
de Max89000
Delépine a écrit:
FlyingTim a écrit:De charge utile pardon.


Après il est vrai que le Su33,  tout son pétrole il le balade en interne...


Pour un avion de cette sorte je préfère load de fou à charge utile.


utile à quoi ?
Max (fana anti-mili) Image

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Jeudi 17 Novembre 2016 13:12
de Delépine
fana au point de n'avoir pas vu la raillerie ?

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Jeudi 17 Novembre 2016 14:13
de Haflinger
Delépine a écrit:fana au point de n'avoir pas vu la raillerie ?


c'est une fee ?

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Jeudi 17 Novembre 2016 19:49
de Bee Gee
il y a de la jalousie dans l'air car bien évidemment un S33 n'a rien à voir avec une trottinette comme le Rafale.

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Vendredi 18 Novembre 2016 09:09
de miky
Pour info Bee Gee sache que Dassault a évalué la compatibilité "STOBAR" de sa trottinette et la réponse est "Da" !.. Image
Ceci sans aucune modification, le Rafale pourrait donc parfaitement décoller du pont du Kouznetsov, mais avec une MTW tout de même un peu réduite / à celle d'un catapultage sur le CDG.
Par contre impossible de propulser le SU33 par catapulte sans renforcement du train avant .. comme les indiens disposent d'un vieux porte avion russe à rampe ils ont peut être pensé à l'embarquement de quelques rafales en plus de leurs avions russe .Image.

Sérieusement la trottinette en question est la plus multi rôle et la plus polyvalente de tous les avions d'arme existant ..

En fait je fais semblant de te répondre car je sais que ta remarque n'est qu'une petite provoc anti-mili ..Image

Plus sérieusement les Russes et les chinois (à leur traîne) ont opté pour la rampe parce qu'il n'ont jamais pu maîtriser la technologie des catapultes qui est bien plus complexe que l'on croit et que les américains eux maîtrisent parfaitement et sont les seuls à pouvoir fournir ces équipements .. depuis les catapultes hydrauliques de leurs portes avions de la WWII aux catapultes à vapeur d'aujourd'hui qui seront bientôt remplacées par des catapultes électriques à induction linéaire sur leurs prochains carriers de la classe Ford, les études d'amélioration n'ont jamais cessé et ils sont les seuls à pouvoir fournir, en dehors des US ils n'ont que deux clients qui sont des alliés : la France avec le CDG et le Bresil avec le Sao Paulo ex Clemenceau ..

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Vendredi 18 Novembre 2016 10:41
de Bee Gee
Je savais bien que j'allais énerver un nationaliste !

Rien à fiche de ces engins. Ce n'est pas une course à qui a la plus grosse.

Mais ce que j'aime bien chez les popov c'est leur façon simple et rustique de régler les problèmes, les exemples sont nombreux dans le spatial qui est d'actualité avec notre spationaute Pesquet.

Si un jour il prend l'envie à Poutine d'annexer l'Europe, on ne fera pas le poids bien longtemps avec nos trottinettes...


a+

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Vendredi 18 Novembre 2016 11:14
de Delépine
Je propose un pont incliné à 120 degrés, qui permettrait au Soukhoï de faire automatiquement un cobra au décollage.

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Vendredi 18 Novembre 2016 11:24
de Haflinger
Delépine a écrit:Je propose un pont incliné à 120 degrés, qui permettrait au Soukhoï de faire automatiquement un cobra au décollage.


les militaires sont vraiment des anes, une catapulte ou rampe verticale ou presque suffirait a lancer l'avion, comme un Soyouz, pas besoin d'un si grand navire

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Vendredi 18 Novembre 2016 11:34
de Delépine
On le faisait déjà en 1958, sans rampe ni catapulte.

https://www.google.fr/search?q=Un_proto ... 55&bih=700

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Vendredi 18 Novembre 2016 13:30
de Leon Robin
Bee Gee a écrit:............. Mais ce que j'aime bien chez les popov c'est leur façon simple et rustique de régler les problèmes, les exemples sont nombreux dans le spatial qui est d'actualité avec notre spationaute Pesquet............

L'exemple le plus célèbre étant celui des Américains qui ont développé à grands frais un stylo-bille fonctionnant en apesanteur, et les Russes .......... qui utilisaient des crayons

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Vendredi 18 Novembre 2016 13:39
de Haflinger
moi aussi j'aime bien les facons simples et rustiques de regler les problemes, Cf Staline

Re: Mise en l'air de 30 T de ferraille en - de 200 mètres ..

MessagePosté: Vendredi 18 Novembre 2016 13:55
de Manu
Leon Robin a écrit:L'exemple le plus célèbre étant celui des Américains qui ont développé à grands frais un stylo-bille fonctionnant en apesanteur, et les Russes .......... qui utilisaient des crayons

Légende urbaine.

Les crayons ne sont pas utilisés à causes des risques liés aux mines cassées en apesanteur (respiratoire, court circuits, ...)

Le stylo n'a pas été développé par les américains, mais par un inventeur indépendant qui l'a ensuite proposé à la NASA, qui l'a adopté, et à l'agence russe, qui l'a adopté aussi.

Manu