Le forum des pilotes privés

alphalima a écrit:.................
...je m'intéressais justement (dans un autre post sur le même accident) de la façon comment le pilote aurait pu éviter ce "renversement" de situation (dans le style que je ne vivrais pas assez longtemps pour faire toutes les erreurs et donc d'apprendre des erreurs des autres....)....

...et donc, malgré qu'il y ait eu un brusque coup de vent, il semblerait que cet accident est aussi dû au fait que le pilote ait voulu tourner (prendre la bretelle) avec une trop grande vitesse....?????

Un vol est terminé quand l'avion est arrêté au parking.

Avec un train classique, le roulage se fait au pas et en utilisant toutes les commandes, conjuguées dans le bon sens (ce qui amène à inverser ses réflexes si on roule vent arrière). On peut toujour prétendre et démontrer qu'il est possible de faire autrement, mais au prix d'une grande maîtrise, qui met à la merci du moindre imprévu. Pour le pilote moyen : train classique = roulage au pas. A l'atterrissage, on laisse l'avion s'arrêter avant de quitter la piste. Je ne connais pas d'autre méthode.

alphalima a écrit:................. ...à moi, on m'a toujours dit aussi de ne jamais freiner à bloc, mais plutôt par "a-coups"......
...suggestion que j'applique avec la plus grande déférence....

c'est la bonne méthode pour éviter le blocage des roues et les coûteuses escalopes sur les pneus. Cela n'empêche pas l'échauffement des disques, pouvant aller jusquà les déformer (voir ici un disque de PA28 qui a un peu chauffé viewtopic.php?f=4&t=2025 )

Leon Robin a écrit:

augstin a écrit:............ qui a dit que les trains classiques c'était mieux que les tricycles ?  Pas pour choper la bretelle à mi-piste en tout cas................)

Je te suggère de t'intéresser à la stabilité d'un tricycle  que son pilote veut diriger à trop grande vitesse vers la bretelle proche. On s'aperçoit alors qu'un train tricycle est beaucoup moins stable qu'on ne l'imagine dans certaines configurations.

Le maître mot, quel que soit l'avion : vitesse contrôlée.

jamais volé sur train classique . On  m'a souvent  dit que c'est pas évident à poser pour un novice, du coup j'hésite à essayer .quelle est la différence en courte finale et à l'atterrissage par rapport au train tricycle ? vitesse axe plan toujours idem train classique . La difference vient à l'arrondi ? d'ou provient cette difficulté annoncée ?

Leon Robin a écrit:

augstin a écrit:............ qui a dit que les trains classiques c'était mieux que les tricycles ?  Pas pour choper la bretelle à mi-piste en tout cas................)

Je te suggère de t'intéresser à la stabilité d'un tricycle  que son pilote veut diriger à trop grande vitesse vers la bretelle proche. On s'aperçoit alors qu'un train tricycle est beaucoup moins stable qu'on ne l'imagine dans certaines configurations.

Le maître mot, quel que soit l'avion : vitesse contrôlée.

bug

jamais volé sur train classique . Tout le monde me dit que c'est plus difficile . Du coup j'hésite . vitesse axe plan idem . L'arrondi ? quelques explications svp pour un novice en la matière . Merci .

Leon Robin a écrit:

augstin a écrit:..................  Mais on peut freiner plus fort avec le roulette a l'avant. donc mieux controler sa vitesse. Non ?

Exact, tout en se souvenant que les freins de nos avions légers sont plutôt des ralentisseurs. Ils ne sont pas conçus pour supporter les mêmes contraintes que des freins de voiture par exemple, et résistent très mal à l'échauffement causé par un usage intensif. Pour s'en convaincre, il suffit de jeter un coup d'oeil aux disques d'un de nos avions, qui sont souvent une simple tôle d'acier épaisse emboutie, d'assez faible diamètre de surcroît. Donc, freiner à bloc pour attrapper la bretelle de sortie si ce n'est pas la dernière et qu'il reste de la piste n'est jamais la solution. Et si on en est réduit à cette extrémité, c'est qu'il aurait été préférable de remettre les gaz.

oui certe, tu as raisons. Mais dans certains cas on est peut etre content de pouvoir s'arreter vite, par exemple ... je sais pas... si quelqu'un traverse le piste. lol

Le probleme avec un train classique, si tu veux freiner vite/fort, gros risque de passer sur le museau......

ArthurLéo a écrit:Le probleme avec un train classique, si tu veux freiner vite/fort, gros risque de passer sur le museau......

ouai c'est bien ce que je dit
lol

Bonjour

Ceux qui ont pilote un cessan 180 savent que c'est un avion particulier et que même les gars d'experience l'échappe.

D'abord le train est pas trés en avant du CG un peu de puissance au statique et tu leve la queue .
si on regarde la sequence l'approche est bonne le touché est bon, normalement préferable avec cet oiseau faire un deux point queue basse ,exactement comme il a fait
la question que l'on doit se poser avait il un petit vent de queue en approche (chose assez courrente sur ce continent on décolle et on rentre toujours du même coté cela évite le roulage sur la piste
il est possible que il y a eut un probleme sur les freins qui sont rester coller (bien c'est uniquement en hiver dans nos regions ) ou il a freiné un peu fort sur les deux roues et une fois que le derrriere se souleve, cela vas trés, trés, vite, et passer une certaine hauteur, normalement quand la roulette atteind la hauteur d'un homme il fait le tour .

j'ai vu un avion sur skis taxier un peu vite vent arriere faire la même chose se retrouver sur le dos (un coup de vent souleve la queue et c'est partie) meme manche tirer au maximum arriere.
Quand je rentre dans des pistes vaseuses, ou sable mou quand j'arrive dans la mou je freine legerement une roue a la fois, et je met un coup énergique de moteur cette traction empêche le nez de basculer en avant , la même chose quand je dois freiner en fin de piste trés courte frein et moteur.
Sur ski en fin mars début avril parfois au retour du nord la piste et partiellement sur le gazon, plus assez de neige, par spots, quand tu arrive dans le gazon, du moteur énergiquement .

Je pense que l'on developpe chacun nos petites méthodes . L'important c'est Rien casser c'est pas se faire mal.
L'avion le plus planteu sur le nez que j'ai essayé c'est le Cessna 140 certain pose des extentions en acier pour avancer les roues de 4 pouces .

André