Nav Bourg en Bresse ce samedi 23

[Geneviève G.]

Celui-ci me dira qu’il s’inquiétait (évidemment) car il se demandait à quelle heure j’allais rentrer et si j’allais rentrer avant le nuit aéro

Quand Yann avait annoncé son heure de passage à Bourg, cela m'avait un peu chiffonnée.
J'avais fait un message, que je n'ai pas émis.

Dans la région parisienne, à cette saison, je n'enverrais pas une nav solo après 13 h local.
On ne peut prévoir les impondérables.
Et même si tout va pas trop mal, le soleil couchant (si, si, il y a assez souvent du soleil en fin d'après-midi en RP) pour l'atterrissage au retour en configuration Ouest.  

Mais ce n'était pas en Région Parisienne.

Cela nous ramène au sujet sur le prix de la DC :

Pour moi le plus angoissant était les navs solo, cela dure 3 à 5 h dans un environnement non prévisible alors qu'un lâcher dure 5 à 7 mn après un vol de conditionnement.

[Yann]

Normalement lors de ton premier contact radio sur 129.75, le pilote de remorqueur ou un militaire au sol t'annonce l'activité vol à voile généralement à l'Est du terrain (meme si de temps en temps on en retrouve un peu de partout, quelque fois a spiraler en circuit de piste...).

Et bien samedi, rien du tout. Autant à l'aller, qu'au retour. Je me suis pourtant à chaque fois annoncé à 5 min, verticale, et 3 min après. Au retour, le remorqueur était d'ailleurs au décollage de la piste en dur.

Je fais pareila chaque fois que je passe a coté d'un terrain, de temps en tempsquelqu'un répond mais pas tout le temps, j'en ai déjà croisé et vu audernier moment...

Je doute de l'utilité de la SIV dans ces casla... saura t'elle te dire ou sont les planeurs ??? (Je ne sais pas,c'est une question)

Je pense oui. Ils sont équipés de transpondeurs et s'il sont à portée de radar, il peuvent indiquer une trafic VFR inconnu... Enfin c'est ce que j'ai compris.

[msa]

Ne fais confiance qu'a tes yeux...Les SIV ne voient certainement pas tout les traffics et il est facile de mal interpreter un message / info.

[Leon Robin]

.................Je doute de l'utilité de la SIV dans ces casla... saura t'elle te dire ou sont les planeurs ??? (Je ne sais pas,c'est une question)

Je pense oui. Ils sont équipés de transpondeurs et s'il sont à portée de radar, il peuvent indiquer une trafic VFR inconnu... Enfin c'est ce que j'ai compris.[/quote]

Rappelons une fois de plus que le SIV fait de l'information de vol, rien de plus, et surtout pas du contrôle.

Se souvenir aussi que tous les SIV n'ont pas de radar et que, lorsqu'ils disposent d'une visu, ils peuvent ne pas être autorisés à l'utiliser, en fonction de la qualification du contrôleur. quitte à fâcher, je répète que causer dans le poste pour dire où on est (ou, parfois, où on croit être) risque fort d'induire un fallacieux sentiment de sécurité si ce n'est pas associé à une veille visuelle active, permanente et consciente de l'espace alentour.
J'ai maintes fois observé qu'un pilote à qui on annonce un trafic dans ses XX focalise son attention sur ce secteur en n'gligeant totalement les 320 ou 330° restants. La plupart du temps pour rien d'ailleurs, car sans autre information sur la route suivie par le trafic signalé, rien ne permet de savoir si on va ne serait-ce que l'apercevoir, alors qu'il peut y en avoir d'autres bien plus pré, qu'on va ignorer.

Je vous livre un commentaire issu des délibérations d'une récente session de Commission de discipline. Plusieurs cas d'infraction y ont été traités, notamment des pénétrations d'espaces interdits (ZIT) alors que les intéressés étaient préalablement en contact avec un organisme ATC (pas un SIV - information -, mais contrôle). Dans chacyun des cas, le commandant de bord s'était reposé sur la croyance que l'organisme de contrôle allait l'alerter sur le fait que sa route le menait là où il ne fallait pas. On y relève deux erreurs, dûes à l'ignorance :

1. Le pilote est seul responsable de ses décisions
2. Un organisme ATC (ou SIV) n'est responsable que de son espace, et du type de service qu'il doit rendre

Un organisme ATC n'a pas connaissance de la route que vous allez suivre après être sorti de son espace, et ne peut donc vous alerter sur ce que vous pourriez faire (ou ne pas faire) après être "sorti de chez lui"
Un SIV, qui fait de l'information de vol, n'assure pas de contrôle en route. Il n'est donc pas supposé vous alerter sur le fait qu'une ZIT se trouve sur votre trajet. a vous de voir, vous êtes en VFR, sans plan de vol et commandant de bord.

On s'est éloigné du sujet initial, mais il est indispensable de le rappeler, au vu de ce qu'on voit arriver en commission de discipline. Autant le savoir - ou le rappeler - pour éviter d'en arriver là.

[aviateur bourbonnais]

Ah!
une nav sur EQ. Toute ma jeunesse...

Y devient capricieux EQ, c'est l'age? c'est son Alzheimer à lui.
Pour la RG sur Bron, c'est sur, tu as droit à la taxe.
St Etienne aussi d'ailleurs, j'ai essayé pour vous (pour faire le mariolle, j'avais fait une RG en finale, ben 10j plus tard, la facture était là.).
Donc prépare ton larfeuille, Yann, tu n'y couperas pas.

A St Geoirs, tu passes au dessus de mon ancienne maison en fin de VA au dessus des collines (pas les Chambarans, les collines au Nord).
On n'a plus le droit à la bretelle en herbe, à St Geoirs?

[Bob]

Je pense oui. Ils sont équipés de transpondeurs et s'il sont à portée de radar, il peuvent indiquer une trafic VFR inconnu... Enfin c'est ce que j'ai compris.

Il y a très peu de planeurs équipés de transpondeur.

Petit détail : ta carte est bien récente ? Je croyais que le VOR de La Tour du Pin n'était plus TDP mais LTP depuis une dizaine d'années ...

(Yann, je te taquine...)

[Vrh]

...........Pour la RG sur Bron, c'est sur, tu as droit à la taxe.
St Etienne aussi d'ailleurs, j'ai essayé pour vous (pour faire le mariolle, j'avais fait une RG en finale, ben 10j plus tard, la facture était là.).
...................

J'étais convaincu qu'une RG ne donnait pas lieu à une taxe d'ATT. C'est légal? Dans ces conditions pourquoi ne pas payer aussi quand tu fais une verticale croisée des pistes?

Taxe d'atterissage ça sous entend atterissage non? ou au moins touché des roues....Je trouve que c'est du vol (dans le sens arnaque!!) et donnerait envie de donner une immat bidon.

Patrick

[Bob]

...........Pour la RG sur Bron, c'est sur, tu as droit à la taxe.
St Etienne aussi d'ailleurs, j'ai essayé pour vous (pour faire le mariolle, j'avais fait une RG en finale, ben 10j plus tard, la facture était là.).
...................

J'étais convaincu qu'une RG ne donnait pas lieu à une taxe d'ATT. C'est légal? Dans ces conditions pourquoi ne pas payer aussi quand tu fais une verticale croisée des pistes?

Taxe d'atterissage ça sous entend atterissage non? ou au moins touché des roues....Je trouve que c'est du vol (dans le sens arnaque!!) et donnerait envie de donner une immat bidon.

Patrick

Je vous rappelle que la question posée par Yann était "Prochaine nav, le transite de Lyon avec une remise des gazs ou untouché à Bron (à vérifier s’il ne font pas payer la taxe en cas detouché)"

Il envisageait bien un touché !

[Vrh]

..........................................Pour la RG sur Bron, c'est sur, tu as droit à la taxe.
St Etienne aussi d'ailleurs, j'ai essayé pour vous (pour faire le mariolle, j'avais fait une RG en finale, ben 10j plus tard, la facture était là.).
Donc prépare ton larfeuille, Yann, tu n'y couperas pas.........................

C'est à cela que je faisais allusion et qui m'avait pour le moins surpris.....

Patrick

[Yann]

On a touché et bien touché et à priori pas de taxe... On verra si on reçoit une facture... :p

Une journée bien grise avec quelques averses pour cette nav au départ de St Geoirs avec Transit est-ouest verticale de St Ex puis touché à Bron, transit nord de Lyon pour aller rejoindre Villefranche-Tarare où nous avons fait une remise des gazs au lieu d'un touché à cause d'une grosse rafale qui nous a violemment secoués à quelques secondes de l'arondi.

Puis déroutement par Brindas, le plus petit terrain d'Europe, verticale et retour sur St Geoirs avec quelques pannes et un exercice de panne moteur. On est rentrés juste avant le grain qui a éclaté sur St Geoirs quand on rentrés l'avion

Dans deux semaine une nouvelle nav solo St Geoirs - Annecy et en Avril, 3ème solo vers St Etienne... Bientôt la triangulaire !