De l'intérêt d'une finale longue

[Leon Robin]

Pour compléter mon post précédent à propos de Lille Lesquin

[atrehou]

Le terrain en question n est pas celui de Lille Lesquin bien évidemment puisqu il est controle. il s agit de celui de Lille Marcq sur la finale 08. Dans cet axe si L étape de base s effectue en limite ouest de wambrechies comme l indique la VAC. les pilotes que je vois passer au dessus de moi en TDP effectue leur base a environ 2 km plus a l ouest bien au delà des lignes THT. D ailleurs l endroit ou ils effectuent le dernier virage n apparaît même pas sur la VAC car au delà vers l ouest. Je n incrimine en rien les instructeurs, j y ai d' ailleurs fait une grande partie de ma formation. sauf que lors de ma formation mon instructrice me faisait faire ma base selon la VAC donc en respectant parfaitement le plan. s agit il de pilotes lâches solo, ou de PPL effectuant des TDP ? Toujours est il qu au vu de la VAC si vous êtes au delà vous n êtes des lors plus dans le circuit de piste. A la hauteur constate, je vous garantis que cela passe près des lignes THT. LE moindre problème et c est direct dessus.

[atrehou]

D'ailleurs j'en profite pour saluer tous les instructeurs de LFQO notamment Valérie et Mathilde (ex instructrice, aujourd'hui sur ligne)

[Leon Robin]

..................  Dans cet axe si L étape de base s effectue en limite ouest de wambrechies comme l indique la VAC. les pilotes que je vois passer au dessus de moi en TDP effectue leur base a environ 2 km plus a l ouest bien au delà des lignes THT. D ailleurs l endroit ou ils effectuent le dernier virage n apparaît même pas sur la VAC car au delà vers l ouest. ..............

Pas de tracé obligatoire dans ce cas, puisque la VAC indique seulement les amorces, pour donner le sens du circuit.

Il faut rappeler que seul un tracé continu du circuit sur la VAC impose de suivre la trajectoire figurée.

[Lni69]

cf l'info pilote du mois sur l'intérêt d'une finale stable ...

[atrehou]

..................  Dans cet axe si L étape de base s effectue en limite ouest de wambrechies comme l indique la VAC. les pilotes que je vois passer au dessus de moi en TDP effectue leur base a environ 2 km plus a l ouest bien au delà des lignes THT. D ailleurs l endroit ou ils effectuent le dernier virage n apparaît même pas sur la VAC car au delà vers l ouest. ..............

Pas de tracé obligatoire dans ce cas, puisque la VAC indique seulement les amorces, pour donner le sens du circuit.

Il faut rappeler que seul un tracé continu du circuit sur la VAC impose de suivre la trajectoire figurée.

est ce que dans ce cas tout le monde doit suivre le même tour de piste et notamment rallonger sa vent arrière ?  Car un aeronef s'annoncant en finale étant prioritaire, si je suis la VAC je vais lui couper la finale.

[Bob]

est ce que dans ce cas tout le monde doit suivre le même tour de piste et notamment rallonger sa vent arrière ?  Car un aeronef s'annoncant en finale étant prioritaire, si je suis la VAC je vais lui couper la finale.

Si un autre aéronef s'est annoncé en finale, évidemment que tu dois évoluer de manière à passer après lui. Sinon à quoi ça sert de définir des priorités ???

Maintenant s'il a largement survolé des zones "interdites" (cas du tracé imposé) tu fais au mieux....

Personnellement, je n'hésiterais pas à lui faire remarquer son erreur, il en va parfois de la pérennité du terrain...

[Leon Robin]

................... est ce que dans ce cas tout le monde doit suivre le même tour de piste et notamment rallonger sa vent arrière ?  Car un aeronef s'annoncant en finale étant prioritaire, si je suis la VAC je vais lui couper la finale.

Contrairement à ce que l'on croit souvent, ce tracé discontinu ne définit RIEN, si ce n'est le sens du circuit. Il ne figure en aucun cas une trajectoire particulière à suivre, le pilote effectuant son circuit conformément à la réglementation, notamment en matière de priorité et de circulation aérienne. Paradoxalement, on proteste souvent contre les règles établies, considérées comme des contraintes, et on se trouve désemparé quand on nous dit : "fais à ta guise". Effet insidieux - et pervers - de l'hyperréglementation ambiante ?

[atrehou]

le "fais a ta guise" amene malheureusement parfois des choix a risque comme ces finales longues et surtout basses en TDP qui ne se justifient pas forcément.

[Leon Robin]

le "fais a ta guise" amene malheureusement parfois des choix a risque comme ces finales longues et surtout basses en TDP qui ne se justifient pas forcément.

La liberté a un prix, mais c'est quand on l'a perdue qu'on s'aperçoit qu'elle n'a pas de prix.

Curieux, n'est-ce pas ?

[spock]

L'intérêt d'une final longue et surtout basse, c'est que l'atterrissage est beaucoup plus simple
la longueur va permettre d'avoir tout son temps pour régler la vitesse,
car lorsque l'on se retrouve au dessus du seuil de piste avec une vitesse trop élevé (descente a 5% ou plus),
on a beau freiner comme en voiture, cela ne fonctionne pas ( pas encore d'inverseur de poussée ni d'aérofrein sur nos avions).
La très basse hauteur va simplifier l'arrondi (un demi arrondi suffira).
conclusion : les pilotes de ces avions ne connaissent pas leurs machines, ne volent  pas assez, sont stressé,
manquent de pratique du basse hauteur avec un instructeur, et au pire, devraient essayer une autre activité.

Je me souviens un jour ou sur un terrain contrôlé,  je suis arrivé 1000ft trop haut (j'avais seulement vérifié la grande aiguille de l' altimètre, je m'étais bien aperçu que quelque chose n'allait pas, mais vu qu'en vent arrière mon saumon courrait sur la piste c'est que tout allait bien, le contrôleur devait bien rigoler, il ne m'a rien dit, je me félicite d'un dernier virage parfait (pas de turbulence a cette hauteur), juste sortit du virage, j'ai compris.
plein volets, gaz au mini, je cabre au max en surveillant ma vitesse,  descente a plus de 10%.
l'un de mes meilleurs souvenir, l'un de mes plus beau atterrissage.

[Bob]

L'intérêt d'une final longue et surtout basse, c'est que l'atterrissage est beaucoup plus simple
la longueur va permettre d'avoir tout son temps pour régler la vitesse,
car lorsque l'on se retrouve au dessus du seuil de piste avec une vitesse trop élevé (descente a 5% ou plus),

Si ta vitesse est trop grande, c'est un pb de puissance, pas de plan à 5%. En base, tu t'aperçois que tu es vraiment haut, tu réduis tout, tu gardes la vitesse correcte, tu vas arriver en entrée de piste à une hauteur raisonnable.

[Hérétic]

En gros Spock t'a atterrit comme font tous les ULMistes.  

Content que ça t'ai plu.  

[andre44]

Bonjour

Si un autre aéronef s'est annoncé en finale, évidemment que tu dois évoluer de manière à passer après lui. Sinon à quoi ça sert de définir des priorités ???

Personnellement, je n'hésiterais pas à lui faire remarquer son erreur, il en va parfois de la pérennité du terrain...

Une longue , longue, final approche de 747 cela s'appelle une approche direct déguissé.
Et que faite vous des avions qui rentre en NORDO ou pas sur la bonne frequence ? les terrains privés souvent aucune frequence attitré  
Les gros avions qui font des longues approches ne frequente pas ces petit terrains non controlé
Azteck, Navajo, Kin air, frequentent  les petites pistes ,ils allongent  legerement leur approche     

Jaimerai bien croire aux positions que les pilotes s'annoncent au radio, c'est rendu que tu  entend parfois un pilote s'annoncer vertical terrain alors qu'il est a 5 km de  la piste , plus particulierment quand  tu entend Money couleur blanche bla bla  XXX , Cessna Centurion blanc et rouge .... on s'en fout tu dans quel avion, quelle couleur . message court lettre d'apelle . A la rigeur si c'est un Cessna Citation en circuit et qu'il y a des pendulaires on pourait comprendre ..
le gars qui est en circuit qui entend un avion qui s'annonce (soit disons proche) et se tortille dans tous les sens pour essayer de voir un ganzo en 150  qui est a 5km du circuit de la piste ??

André

[spock]

Si ta vitesse est trop grande, c'est un pb de puissance, pas de plan à 5%.

Entièrement d'accord,
mais il y a un lien entre le plan et la puissance,
le réglage de la puissance est bien plus délicat sur un plan fort que sur un plan faible.


En final sur un plan inferieur a 5% tu aura plutôt tendance a remettre un peu les gaz pour éviter le décrochage,
l'atterrissage et le roulage a cette vitesse sera très souvent court.
par contre,
sur un plan supérieur a 5% tu aura plutôt tendance a réduire les gaz, malheureusement quand la manette arrive en buté arrière,
et qu'il reste de l'inertie, tu n'a pas le choix, se sera une remise des gaz si la piste est courte.
et cela, chez la plupart des pilotes, c'est considéré comme un atterrissage raté.