vol dans la turbulence

[andre44]

Bonjour

Comme les opinions sont partagés, parmis les pilotes ..

Vole en air trés turbulent

Certain preconise d'augmenter la vitesse de croisiere et d'augmenter le charge dans l'avion (reservoir plein )

Personellement je fait le contraire je diminue la vitesse de croisiere et j'essaie de ne pas charger l'avion
j'ai des réservoir a carburant fuselage et bien rarement je les remplies ..
Les reservoirs dans les ailes si remplie, soulagerait les éfforts plutot que vide , qu'en pensent les théoriciens du forum ? j'ai un peu des doutes pour des reservoirs attache au ras de l'emplanture du fuselage ?

André

[XouaM]

Autre option : monter plus haut pour avoir de l'air plus calme...

[denis r-e]

Comme André : je réduis et je préfère avoir un avion plus léger. J'ai l'impression qu'il (l'avion) souffre moins.

Ceci dit l'école qui dit qu'augmenter la charge alaire permet de voler mieux dans une atmosphère turbulente se défend.

J'ai juste l'impression que l'avion "souffre" plus lorsqu'il est chargé et qu'il traverse les turbulences...

[spock]

Mon avis (qui vaut pas grand chose).

augmenter la vitesse de croisière : dans ce cas, pourquoi avoir inventé la VNO (arc jaune) ?

augmenter la charge dans l'avion : c'est surement plus confortable,
le pilote d'un jodel et d'un A320 ne vont surement pas percevoir les mêmes sensations, quand ils entrent dans la même turbulence.
maintenant est ce qu'il est préférable pour la structure de l'avion d'avoir des mouvements lent mais puissant plutôt que rapide et plus faible
a mon avis les rivets, ils préfèrent la première solution.

réservoirs attaché au ras de l'emplanture : si touts les charges de l'avion sont au même endroit,
les longerons ils ont intérêt d'être solide surtout dans les turbulences.

[robur]

vole en air trés turbulent

Certain preconise d'augmenter la vitesse de croisiere et d'augmenter le charge dans l'avion (reservoir plein )

Personellement je fait le contraire je diminue la vitesse de croisiere et j'essaie de ne pas charger l'avion
j'ai des réservoir a carburant fuselage et bien rarement je les remplies ..  
Les reservoirs dans  les ailes si remplie, soulagerait les éfforts plutot que vide ,  qu'en pensent les théoriciens du forum ? j'ai un peu des doutes pour des reservoirs attache au ras de l'emplanture du fuselage ? André

Avant de rencontrer une rafale ,les contraintes mécaniques dans la voilure dépendent des charges aérodynamiques appliquées à l’aile Fz et par conséquent de la masse avion ( M ) puisque
Fz = M.g n.
( n = facteur de charge )

Sous l’influence d’une rafale verticale , les variations des charges aérodynamiques appliquées à l’aile ( delta Fz ) et par conséquent les variations de contraintes mécaniques dans la voilure sont par contre, indépendantes de la masse avion :

delta Fz = 0.5 . rho . S . ( dCz / di ) . ( w / V ) .Kg . V²

w vitesse de la rafale
V vitesse avion

Kg coefficient d’atténuation de rafale

L’accélération ressentie par le pilote a = (Fz +delta Fz ) / M

Pour une même vitesse avion et une même vitesse de rafale :

1- A masse élevée, il est possible d’atteindre dans le longeron des contraintes mécaniques ( induites par Fz + delta Fz)  prohibitives alors l’accéléromètre ne lit qu’un facteur de charge acceptable.
C’est confortable pour le pilote et ses passagers , mais sans doute un peu moins la structure des ailes.

2- A masse faible, les contraintes mécaniques dans le longeron peuvent rester dans des limites acceptables alors que l’accéléromètre enregistre un facteur de charge élevé.
La vol est certes inconfortable mais  moins dangereux pour l'aile . ( Attention toutefois aux éléments de structure non liés à la portance , bati moteur par exemple )

[f-pcpd]

Comme André : je réduis et je préfère avoir un avion plus léger. J'ai l'impression qu'il (l'avion) souffre moins.

Ceci dit l'école qui dit qu'augmenter la charge alaire permet de voler mieux dans une atmosphère turbulente se défend.

J'ai juste l'impression que l'avion "souffre" plus lorsqu'il est chargé et qu'il traverse les turbulences...

N'oubions pas que pour tout avion il y a une Vb, en principe matérialisée par la limite entre l'arc vert et l'arc jaune sur le badin. Ca dit bien ce que ça veut dire: en atmosphère turbulente on évite l'arc jaune.

Dom

[f-pcpd]

le pilote d'un jodel et d'un A320 ne vont surement pas percevoir les mêmes sensations, quand ils entrent dans la même turbulence.

En effet la sensibilité d'un avion à la turbulence est inversement proportionnelle à sa charge alaire. Je parle de sensibilité "ressentie" par les occupants car Robur a très bien exprimé les contraintes mécaniques encaissées par la structure, qui elles, sont différentes de ce que ressentent les occupants de l'avion...


Dom

[fly33]

Ceci dit l'école qui dit qu'augmenter la charge alaire permet de voler mieux dans une atmosphère turbulente se défend.

C'est en tout cas l'avis d'un certain constructeur

[TiTi05]

Voler dans la turbulence :  Faites du planeur : on y prend vite gout à la turbulence sachant que la turbulence est signe d'instabilité donc de bonnes conditions de vol en planeur CQFD

[MB83]

Parfois quand je parcours les forums , j'ai très peur.


Pour revenir aux turbulences,  pourquoi ne pas agir ainsi, plein gaz mème au-dessus du trait rouge car "plus on va vite (au diable aussi la VMO, l'arc jaune  et les limites RPM ) moins on reste de temps dans les situations turbulentes".

Un peu de réfléxion, retournez dans vos manuels de pilotage.......

Amicalement.

Un modeste instructeur.

[andre44]

Bonjour
Est ce que c'est particulier a certain type d'avions  ?
Il y a t il d'autres constructeurs qui péconisent une vitesse plus grande, qui augmente avec le poids total en atmosphere turbulent  ?
le point qui m'interesse ce n'est pas le confort des passagers ou du pilote,  c'est juste du point de vue structurel.
Par grand vent il est plus facile a poser un avion chargé que leger , la c'est une autre raison, que par forte turbulence .
  
Cette théorie est vraie pour les bateaux en haute mer il remplisse les balasts d'eau  pour ne pas casser le bateau dans les vagues , mais pour un avion j'ai un peu de difficulté  , je peux comprendre que des reservoirs loger le long de l'aile favorisent, une bonne répartiton des éfforts , mais charger dans le fuselage ? En air calme jamais je pilote sportivement un avion chargé , quand je veux piloter , m'amuser, je m'organise pour etre le plus leger possible seul a bord,  peu de carburant, coffre a bagage vide..
Ou est la differrence entre faire une ressource, des virrage serrés, ou voler dans la de la forte turbulence ?

Les Pawnee ils ont mis les 2 reservoirs de carburant assez loin dans l'extremité des ailes
cela leur permet d'augmenter la charge dans la citerne avant . (sur les anciens le reservoir etait dans le fuselage )

André


Un peu de réfléxion, retournez dans vos manuels de pilotage.......

Je comprend que tu marche avec le manuel les arcs jaunes et les normes ,mais la ou j'opere, on marche avec des avions constructeurs amateurs , modifié , des petits bicycles qui ont des moteurs 190hp des J3 avec avec 90hp ou 125hp , Un D11 avec 140hp,  un Ch 701 avec un Lycoming O 235 ,  le manuel il faut qu'on l'écrive , qu'on le fasse ,donc on doit évoluer entre des limites raisonables et si possible rester du bon coté des limites .
Avec l'experience, et les vistes des dessinateurs  (vendeurs) de kit il y a longtemps que j'ai compris  comment certains avions ont été dessiné, par qui et qui a signe dans le cartouche ..
un bon nombre d'ULM avancée n'ont pas passer une batterie de test comme un Cessan 172

André

[EchoVictor]

Voler dans la turbulence :  Faites du planeur : on y prend vite gout à la turbulence sachant que la turbulence est signe d'instabilité donc de bonnes conditions de vol en planeur CQFD

Quoique, quand tu as des beaux nuages comme ça


Et un vario qui passe pas en dessous de 4m/s

sans aucune turbulence,, c'est pas mal aussi.

Eric

[PatG]

Pour mon premier vol en planeur j'ai cru que j'avais cassé la verrière avec ma tête!
Mon appareil photo ne s'est jamais vraiment remis du choc avec la verrière non plus.
Mais quel vol après avoir traversé les rotors!
Un vol d'onde et une descente sur Boulder inoubliable!
http://vimeo.com/856831

[TiTi05]

Voler dans la turbulence :  Faites du planeur : on y prend vite gout à la turbulence sachant que la turbulence est signe d'instabilité donc de bonnes conditions de vol en planeur CQFD

Quoique, quand tu as des beaux nuages comme ça


Et un vario qui passe pas en dessous de 4m/s

sans aucune turbulence,, c'est pas mal aussi.

Eric

C'est ce qui a permi hier au 30 cv du RF3 de monter à 9000 pieds sans trop forcer : 5m/s a 3200 rpm mais  il ne faut pas oubler le sous ondulatoire question turbulences



Ce jour là c'etait "machine à laver en position essorage" jusqu'a 2500m ensuite le panard : 5m laminaire abandonné à 5000m faute d'Oxy !!!

Quand on Aime !!!

[alphalima]

Rrrhhhhââââ....

...quand je vous lis, Titi et Echo Victor, j'en bave....

Il me tarde de faire du planeur.... (ici place pour l'icône du loup de Tex Avery....sauf que vous ne la voyez pas moi non plus d'ailleurs)