Boutage moteur

[Daniel Michiels]

Hier apres midi,en randonnée dans le nord de la Françe,j'approche d'une ville et met en montée.RPM au départ 2.500 tours,pas de problèmes.Je me met en montée à 2.650 tours et au bout de quelques minutes,le moteur vibre tres fort,n'osant pas diminuer les tours pour éviter toute manoeuvre sur le moteur pendant la traversée de la ville,je laisse sur 2.650 tours et continue à monter.On ne sait jamais,je n'avais pas envie d'une panne moteur en ville.Apres la ville ,je redescent à 2.500 tours en visant un aérodrome proche et les vibrations ont miraculeusement disparues et le vol s'est terminé normalement.Qui a une idée de ce qui s'est passé.

[Leon Robin]

Des modifications ou interventions récentes sur ton GMP depuis le vol précédent ? Avant d'imaginer des choses plus graves, pas de problème du côté du cône d'hélice ? Y a-t-il une possibilité que quelqu'un ait manoeuvré ou poussé l'avion en poussant sur le cône d'hélice ?

[andre44]

Bonjour

Hier apres midi,en randonnée dans le nord de la Françe,j'approche d'une ville et met en montée.RPM au départ 2.500 tours,pas de problèmes.Je me met en montée à 2.650 tours et au bout de quelques minutes, le moteur vibre tres fort,n'osant pas diminuer les tours pour éviter toute manoeuvre sur le moteur pendant la traversée de la ville,je laisse sur 2.650 tours et continue à monter.On ne sait jamais,je n'avais pas envie d'une panne moteur en ville.Apres la ville ,je redescent à 2.500 tours en visant un aérodrome proche et les vibrations ont miraculeusement disparues et le vol s'est terminé normalement.Qui a une idée de ce qui s'est passé.

IL tourne beaucoup trop ton Lycoming en montée ? soit tu ne tire pas fort dessus  de 2350 a 2450 rpm pour un avion sur roue serait plus approprié (sur les flotteur j'ajuste hélice pour 2500rpm maximum en montée)
Sur roue 2350 avion de ville et 2450 avion de champs

Quand cela vibre ou quelque chose d'anormale sur un moteur se génere  il est sage de baisser un peu le régime.
En vol on recherche les rpm qui donnent le moins de vibrations

A verrifier les bougies si elle ne sont pas pleine de boulettes ,normalement aprés 25 heures celle du bas commence  a se remplire.
Test de mag a plus haut régime 2000rpm si differrentiel 180rpm supconer bougie ou filage..
en tournan tl'hélice a la main le scompression sont elle égale sur les 4 , si non faire un differrentiel    

Si cela avait été en hiver je t'aurrai dit morceau de glace dans la casserole , bien que ce genre de vibration se fait sentire a faible régime en descente.

Si la vibration provient de l'hélice ou casserole elle perceptible tout le temps , si elle provient d'un cylindre qui allume pas cela devient ocasionel  examine les silent bloc du moteur parfois il sont sec craqué ,

il faudrait que tu spécifie c'est quoi vibration?  le tableau de bord qui vibre, ou les pedales du palonier et plancher de l'avion..


André

[Daniel Michiels]

L'avion sortait de l'entretien annuel;j'avais effectué déja 1h de vol depuis l'entretien.Pour André,c'était assez important comme vibration et c'était l'avion entier qui semblait vibrer.

[andre44]

Bonjour

L'avion sortait de l'entretien annuel;j'avais effectué déja 1h de vol depuis l'entretien.Pour André,c'était assez important comme vibration et c'était l'avion entier qui semblait vibrer.

Comme ton moteur n'est pas (trés attelé) méme si tu le tiend a 2400 en croisiere, il est possible quand il fait (frais) que
les culasses restent trop froide , les bougies s'encrassent ,quand tu le sollicite pleine puissance  il vibre un peu ,
Mais si c'est une grosse vibration  il serait preferferable que tu en parle a ton mecanicien  , une grosse vibration dans un moteur ce n'est pas acceptable , cela demande une investigation plus poussé..Parfois un mauvais carburant le fait vibrer en pleine puissance  et trés peu en croisiere (peu probable avec du 100LL)

André

[géniedesalpages13]

L'ovidé est simple (d'esprit en tout ca) mais... je ne comprends pas le titre, contrairement sans doute aux deux intervenants que cela ne semble pas déranger. J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé pour boutage, ce n'est surement pas exhaustif d'ailleurs :

1 - Dans l'industrie textile, opération consistant à implanter des aiguilles d'acier dans des rubans, pour constituer la garniture souple d'une carde : pas aéro.
2 -  Boutage : action du bouteur (bulldozer) pelle niveleuse montée sur un tracteur à chenilles : pas plus aéro.
3 - Nettoyage des différents bassins à l'aide d'un boutoué. (Dictionnaire du marais Guérandais) : celui-ci à ma préférence, il a un certain parfum d'Afrique Equatoriale qui fait rêver, mais pas aéro.

Aucun ne me semble adapté à un moteur d'avion qui ratatouille. L'auteur, ou Léon ou André pourrait il m'expliquer ?

EDIT : bien sur, brouter ça parle à un ruminant. Mais l'action est plutôt broutement, quoique broutage puisse se dire.

[Leon Robin]

[quote="géniedesalpages13"]L'ovidé est simple (d'esprit en tout ca) mais... je ne comprends pas le titre, contrairement sans doute aux deux intervenants que cela ne semble pas déranger. ..............[/quote]

Le contexte permet de lever le doute. On comprend vite qu'il s'agit de vibrations anormales, et on oublie l'incertitude créée par le titre.

Ne rumine pas trop sur ce sujet quand même, mais broute bien pour engraisser, j'adore une bonne grillade d'agneau de Provence.  

[géniedesalpages13]

Ne rumine pas trop sur ce sujet quand même, mais broute bien pour engraisser, j'adore une bonne grillade d'agneau de Provence.  

Si tu lorgnes mes côtelettes, gaffe à mon bouteur

http://www.youtube.com/watch?v=PZbG9i1oGPA

  

[Plouchart Guy]

Il y a fort longtemps mais je m'en souviens trés bien (1970 !!), j'ai eu le même genre de probléme sur un DR 220 mais je suis incapable de dire avec quel type de moteur .

Décollage , montée initiale , RAS puis vibrations aprés quelques minutes de montée . Mise en palier , retour terrain ou tout redevient normal .

Tout y est passé , l'intervention du mécano allant crescendo à l'issue de plusieurs vols ; tous les accessoires pouvant être incriminés ont été remplacés (bougies , carbu , magnétos etc ..) , le pauvre homme (et les nombreux conseilleurs ) y perdant leur latin .

Même au bar , à l'issue de plusieurs pastis , le probléme ne fut pas résolu et pourtant , que d'hypothéses envisagées !!

La solution ultime , à savoir la dépose moteur et son éventration est prévue quand ...notre clef de douze (un ançêtre de notre Jeff ) suite à une de ses nombreuses insomnies ou à un rêve salvateur (Saint Eloi ?) trouve la solution du probléme : il s'agissait d'un hélicoÏ (pas de vis rapporté dans le trou de bougie) qui dépassait légérement dans la culasse et , qui , à partir d'une certaine température obtenue en montée , faisait de l'auto-allumage .

Bien entendu , dés que la température moteur diminuait , le disfonctionnement disparaissait .

Quant à l'intensité des vibrations , on les trouve toujours trop fortes !!

[andre44]

Bonjour

il s'agissait d'un hélicoÏ (pas de vis rapporté dans le trou de bougie) qui dépassait légérement dans la culasse et , qui , à partir d'une certaine température obtenue en montée , faisait de l'auto-allumage .

Normalement sur les moteurs americain l'hélicoil sur les bougies c'est un Lycoming ..
l'hélicoil  aviation est un peu differrent des hélicoils ordinaires, la derniere spire et  dentelée pour mordre dans le metal , justement afin d'éviter de resortir de sont logement et d'écrasser sous la rondelle de cuivre de la bougie.
(les rondelles de bougies il faut les retourner a chaque démontage et parfois les remplacer )


André

[Leon Robin]

Cela n'a peut-être aucun rapport avec ton problème, mais j'ai eu un jour un moteur qui, de temps en temps au cours d'un vol "tapait de la patte" (des irrégularités de cycle très brèves, intermittentes et aléatoires, sans variation notable de régime). Tout était normal aux essais moteur. La faute à une pompe de primer mal verrouillée, repoussée, mais pas tournée, l'ergot de verrouillage n'était pas engagé. Depuis, je vérifie systématiquement le verrouillage en tirant sur le bouton du primer. Il n'est pas inutile de préciser que dans mon club on n'utilise jamais cette pompe (et on s'en passe très bien), ce qui fait qu'on a parfois tendance à l'oublier.

[PatG]

La faute à une pompe de primer mal verrouillée, repoussée, mais pas tournée, l'ergot de verrouillage n'était pas engagé. Depuis, je vérifie systématiquement le verrouillage en tirant sur le bouton du primer. Il n'est pas inutile de préciser que dans mon club on n'utilise jamais cette pompe (et on s'en passe très bien), ce qui fait qu'on a parfois tendance à l'oublier.

L'item "pompe primer verrouillée" fait partie de la checklist du DR221. J'ai appris à bien vérifier ce verrouillage.
Je ne l'ai utilisée qu'une seule fois, lors d'un démarrage en hiver par temps froid, et principalement pour savoir l'utiliser quand c'est nécessaire.

[Leon Robin]

............L'item "pompe primer verrouillée" fait partie de la checklist du DR221. J'ai appris à bien vérifier ce verrouillage.................

Cela fait partie de la checklist, évidemment. Le problème que je rapportais était, non un oubli de vérification, mais une vérification effectuée de manière incorrecte. On a parfois tendance à vérifier que le poussoir est bien enfoncé, voire le tourner. en réalité, la seule manière certaine est de tirer dessus. Ce genre de choses fait partie des dérives dans sa manière de faire, à la longue.

[PatG]

On a parfois tendance à vérifier que le poussoir est bien enfoncé, voire le tourner. en réalité, la seule manière certaine est de tirer dessus. Ce genre de choses fait partie des dérives dans sa manière de faire, à la longue.

On m'a appris justement à tirer dessus. En espérant ne pas trop dériver, à la longue

[andre44]

Bonjour
une pompe de primer ,a un pointeau sur le piston , quand on la pousse au fond barré le pointeau ferme le trou .

A plein régime on ne s'apercois presque pas quelle est débarré juste un mélange  un peu plus riche  , mais au ralentie cela tire un maximum d'essence avec de la fumée noir a l'échappement (c'est normal au ralentie la depression est grande dans le collecteur admission d'ou plus d'aspiration.

Dans mon cas j'ai installé une petite valve pour fermer la ligne essence qui alimente la pompe de primer , il m'est arivée un ergot cassé et un (lavage) du moteur ..

l'autre inconvénéant de ne jamais se servir de la pompe de primer, c'est que les petits clapets  a bille se gomment
Une pompe  a primer doit etre opérationel, en cas de givrage (glace sur le diffuseur) c'est commode de pouvoir nourire le moteur, pour chercher un peu de chaleur..

Les clapets et petits ressorts je les démontent et les saucent dans l'acétone  ,ce genre de probléme est rare avec du 100LL , mais ocasionellement avec de l'essence autos   

André