Portance sur la traversée de fuselage

[TiTi05]

Bienvenue chez nous Bernard de Go Mars  , La tenanciere du bar boude , mais elle va revenir pour la tournée des nouveaux !!!  

[andre44]

Bonjour

Puisque que l'on est dans le sujet  quelle sont les avantages des gros (Carmane) pour adoucir  la jonction ailes, qui souvent est carré et sur de nombreux avion  pas de Carmane  , question de simplicité de construction en regard des gains ? Même sur le 1051 Sicile Record pas de carmane ?

La tenanciere est en vacance  au Chateau de Malbrouk



André

[Manu]

J'avais lu quelque par que la jonction idéale aile / fuselage est à angle droit. Ca explique pourquoi le Corsair n'en a pas.

Quand c'est pas le cas, on profile.

J'avoue que j'ai pas vérifié.

Manu

[dob]

Sur ces questions d'aérodynamique, comme par exemple celle du Karmann dont parle André44, je suppose qu'il y a eu de nombreux essais en soufflerie, avec les photos des filets d'air matérialisés par des fumées ou équivalent, permettant de visualiser les bénéfices de telle ou telle solution.
Dans les participants de ce forum, y a t'il quelques II (ingénieux ingénieurs) qui pourraient nous montrer des illustrations ou proposer des liens ?
Un petit croquis vaut mieux qu'une longue explication... (Non ce n'était pas un aviateur )

[robur]

...Robur--- Lors de la bataille d angleterre les anglais ont dus couper le bout des ailes des spitfire puisque le rayon de braquage etais beaucoup trop long face au fw 190..... Je ne sais pas si la modification a ete faite sur tous les chasseurs mais je suis sur qu elle a ete faite sur certain....

Couper les bouts d’aile, réduit  l’inertie et l’amortissement en roulis, ce qui permet
( à braquage d’ailerons identique ) d’augmenter la vitesse de roulis.
En contrepartie la puissance consommée sous facteur de charge augmente ( trainée induite ).
Affaire de compromis, les spécialistes du combat aérien devaient choisir...

[christopherjonson]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Emplanture

http://fr.wikipedia.org/wiki/Voilure_(a%C3%A9ronautique)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fuselage

(carmane)--Je crois que le terme est emplanture ? L emplanture enlève de la surface portante total ,et les remous crée par la portance peuvent avoir une influence prêt du fuselage, en soufflerie c est visible donc la solution serait différente dépendant du design de l avion, son utilisation, sa vitesse et l emplacement de
l aile sur l avion.... Si la vitesse de l aéronef est basse les remous crée entre l aile et le fuselage serait moindre donc l utilisation d un emplanture ne serait pas nécessaire en plus de faire perdre de la surface portante .....
Sa ce peut aussi que l ingénieur décide de ne pas en utiliser pour des raisons de faciliter de construction ou de démontage d aile .... Prenez le temps de lire les textes du haut )lol

Le développement d un fuselage portant amène a l aile volante...

[christopherjonson]

robur-- j aurais dut dire l’inertie et l’amortissement en roulis au lieux de rayon de braquage ?

[jp trimouille]

Lors de la bataille d angleterre les anglais ont dus couper le bout des ailes des spitfire puisque le rayon de braquage etais beaucoup trop long face au fw 190.....

Hum...

[Jacques HM Cohen]

Je tousse comme JPT sur le rôle des FW190 dans la bataille d'angleterre.....
Concernant les spit à ailes tronquées, j'avais entendu dire que c'était pour rattraper un point faible de l'aile elliptique du spit: sa mauvaise stabilité à basse vitesse donc à l'atterrissage.
Reste à refaire un peu de doc. Mais pas le temps cette nuit!
J.

[Bernard de Go Mars]

Bonjour à tous.

Les carénages d'emplanture doivent leur nom de karmans à von Karman, le grand aérodynamicien qui a déterminé leur forme idéale.

Cette forme idéale doit être différente, je pense, selon que l'aile est basse, moyenne ou haute.

Dans le principe, les flancs du fuselage pourraient constituer des plaques d'extrèmité pour des ailes moyennes, à leur emplanture. Mais le problème c'est que ces plaques d'extrémité ne sont pas sans épaisseur dans ce cas là : au contraire, lorsque le fuselage est en incidence, une partie du flux sur son dessous doit avoir tendance à contourner le fuselage vers le haut et ce sur-flux doit être générateur de turbulences à l'emplanture des ailes. D'où l'intérêt des karmans...

Amicalement,

Bernard de Go Mars !

[robur]

...Puisque que l'on est dans le sujet  quelle sont les avantages des gros (Carmane) pour adoucir  la jonction ailes, qui souvent est carré et sur de nombreux avion  pas de Carmane  , question de simplicité de construction en regard des gains ? Même sur le 1051 Sicile Record pas de carmane ? ...

Un fuselage rond et une aile basse créent ( en arrière de l’épaisseur maximale de l’aile ) une sorte de divergent.
dans lequel , la recompression ( plus forte que sur l’extrados de l’aile seule) peut provoquer des décollements .
Le raccord Karman comble ce divergent.
Pour une aile basse ce divergent cesse d’exister lorsque les flancs de fuselage sont perpendiculaires aux "génératrices" de l’aile et que le maître couple est au niveau du bord de fuite .
Les données expérimentales sur cette affaire ne manquent pas :


http://naca.central.cranfield.ac.uk/rep ... tn-642.pdf

[dob]

Merci  Robur

D'ailleurs mon avatar a un Karman en plume

[christopherjonson]

jp trimouille-cohen

http://www.richard-seaman.com/Aircraft/ ... oClock.jpg

(spitfire LH) plus maniable a basse et moyenne altitude mais moin rapide et efficace a haute altitude..... Le bout des ailes couper seulement de quelques centi metre .... Alors imaginer sans emplature.....