spectre des fréquences

[EchoVictor]

Ce qui explique aussi que James Dean soit toujours vivant et que personne n'a marché sur la lune

Oui c'est vrai, je l'ai vu récemment manger avec Elvis Presley !

Et que ces saloperies d'avions de ligne larguent du monoxyde de dihydrogène en vol (chemtrails)!!!

Eric

[miky]

Jacques, s'il te plait, relis mes messages.

Je sais bien qu'il peut y avoir un courant ionique induit par une onde electromagnétique, quelque soit la fréquence des photons.
Je ne conteste absolument pas ce courant induit.

Ce que je dis c'est qu'il n'y a ionisation que si la fréquence de l'onde dépasse un seuil.
Et cette condition de fréquence s'applique aussi bien à l'ionisation directe par interaction d'un photon et d'une molécule qu'à une ionisation indirecte conséquence d'une différence de potentiel induite dans un liquide biologique ou entre des zones d'un corps.
En deça de cette valeur seuil, oui il y aura des courants ioniques, mais non il n'y aura pas d'ionisation (c'est à dire de nouvel ion)

Pour être tout à fait complet, je dois ajouter que ceci vaut pour le champ lointain d'une émission électromagnétique.
En champ proche, donc près de l'antenne, l'ionisation ou non-ionisation dépend aussi des valeurs maximales du champ électrique.

Luc

Ionisation du néon, aucune fréquence, courant continu, 80V 1mA

Moi je crois que tu as très bien compris ce qui se passe dans cette lampe et qui est un phénomène d'excitaion / désexitation du Néon avec émission de lumière, phénomène au cours duquel les électrons qui alimentent la transition émettrice de cette lumière dans les atomes sont des électrons qui restent liés aux atomes donc rien à voir avec un phénomène d'ionisation qui lui libérerait (éjecterait) les mêmes électrons qui deviendraient libres pour se lier par exemple à d'autres atomes les captant ou bien d'autres usages, mais rien à voir avec la production de lumière que tu nous montres ici...

En fait je pense que tout cela tu le sais très bien, mais comme tu es un vieux CABOCHARD qui préfère persister dans ses erreurs plutôt que d'avouer qu'il a tort et en plus faire en sorte d'avoir toujours le dernier mot .. et bien on en sortira pas, alors je préfère baisser les bras et renoncer ..

[Max89000]

Le grand savant Tim Burton a bien expliqué l'effet des ondes sur certains cerveaux

https://www.youtube.com/watch?v=GSbigjiKLoU

Ben ça a du avoir des effets secondaires sur les cerveaux des Charybde et Scylla du forum

[Haflinger]

Moi je crois que tu as très bien compris ce qui se passe dans cette lampe et qui est un phénomène d'excitaion / désexitation du Néon avec émission de lumière, phénomène au cours duquel les électrons qui alimentent la transition émettrice de cette lumière dans les atomes sont des électrons qui restent liés aux atomes donc rien à voir avec un phénomène d'ionisation qui lui libérerait (éjecterait) les mêmes électrons qui deviendraient libres pour se lier par exemple à d'autres atomes les captant ou bien d'autres usages, mais rien à voir avec la production de lumière que tu nous montres ici...

En fait je pense que tout cela tu le sais très bien, mais comme tu es un vieux CABOCHARD qui préfère persister dans ses erreurs plutôt que d'avouer qu'il a tort et en plus faire en sorte d'avoir toujours le dernier mot .. et bien on en sortira pas, alors je préfère baisser les bras et renoncer ..

je n'y connais rien et comment font les electrons pour passer d'une electrode a l'autre ?

[Tontonlyco]

je crois que tu as très bien compris ce qui se passe dans cette lampe et qui est un phénomène d'excitaion / désexitation du Néon avec émission de lumière, phénomène au cours duquel les électrons qui alimentent la transition émettrice de cette lumière dans les atomes sont des électrons qui restent liés aux atomes donc rien à voir avec un phénomène d'ionisation qui lui libérerait (éjecterait) les mêmes électrons qui deviendraient libres pour se lier par exemple à d'autres atomes les captant ou bien d'autres usages, mais rien à voir avec la production de lumière que tu nous montres ici...

Au delà des insultes répétées et qui montre la nature de votre personnalité, la nature du phénomène sur cette photo est toute simple les electrons sont  collectés par l' anode comme dans un tube électronique ordinaire ou un tube cathodique, il s' agit donc bien d'une ionisation.

Dans un tube électronique sous tension ,les électrons arrachés ne sont jamais "libres", une stupidité de plus, ils sont attirés par le potentiel de l'anode, c'est le principe même du tube électronique.

Et c' est même comme ça qu'avant les écrans LCD on formait une image par la déviation et le balayage du faisceau d' électrons venant exciter les lumiphores du tube cathodique.

Pour éclairer l'esprit agressif de "Miky":  

http://iopscience.iop.org/article/10.10 ... /3/3-4/008

Extrait:

The spectrum of singly ionized neon emitted by a hollow-cathode discharge has been observed in the 11 000-300 Å range. Wavelengths have been determined for 1 250 Ne II lines of which about 950 are new. The extended wavelength observations have led to the finding of more than 220 new energy levels, which means that in all 301 Ne II levels, belonging to the configurations 2s22p5, 2s2p6, 2s22p43s-7s, 3p-5p, 3d-5d, 4f-9f, and 5g-7g are now known. The derived term system has been fixed in relation to the ground term using improved values for the wavelengths of the resonance lines 2s22p52P1½,½-2s2p62S½ at 460.7284 and 462.3908 Å. The 3P2 ionization limit has been determined to be (330 388.6±0.3) cm-1 above the ground level. Accurate wavelengths, useful as reference wavelengths, have been calculated in the 2 000-1 000 Å and 460-300 Å regions.


La luminescence est produite autour de la cathode par les ions ou (cathions si vous préférez), les électrons sont eux collectés par l'anode (électrode à gauche)

Je vais essayer de trouver quelque chose en français

[Haflinger]

Le grand savant Tim Burton a bien expliqué l'effet des ondes sur certains cerveaux

https://www.youtube.com/watch?v=GSbigjiKLoU

Ben ça a du avoir des effets secondaires sur les cerveaux des Charybde et Scylla du forum

qui est-ce que tu insulte gratuitement de la sorte ?

[Tontonlyco]

Ne vous énervez pas Haflinger il faut laisser ces quelques agressifs à leur médiocrité.

[Haflinger]

Ne vous énervez pas Haflinger il faut laisser ces quelques agressifs à leur médiocrité.

je ne m'enerve pas, ce forum c'est vraiment le fond du panier

[Leon Robin]

The spectrum of singly ionized neon emitted by a hollow-cathode discharge has been observed in the 11 000-300 Å range. Wavelengths have been determined for 1 250 Ne II lines of which about 950 are new. The extended wavelength observations have led to the finding of more than 220 new energy levels, which means that in all 301 Ne II levels, belonging to the configurations 2s22p5, 2s2p6, 2s22p43s-7s, 3p-5p, 3d-5d, 4f-9f, and 5g-7g are now known. The derived term system has been fixed in relation to the ground term using improved values for the wavelengths of the resonance lines 2s22p52P1½,½-2s2p62S½ at 460.7284 and 462.3908 Å. The 3P2 ionization limit has been determined to be (330 388.6±0.3) cm-1 above the ground level. Accurate wavelengths, useful as reference wavelengths, have been calculated in the 2 000-1 000 Å and 460-300 Å regions.

Ah ben vu comme ça, je comprends mieux. Que ne l'ai-je su plus tôt !
Cela me fait penser à cette brave dame, interrogée dans la rue à propos de Léon Zitrone (c'est pas d'hier, mais certains connaissent) qui disait "Il est tellement intelligent que je ne comprends rien lorsqu'il parle (à la radio ou la TV)".
Cela reste vrai. Nombreux sont ceux qui se taisent, émerveillés, dès que le discours dépasse leur entendement.
A contrario, quelques sommités incontestées - et incontestables - dans leur domaine parviennent à faire comprendre les choses les plus compliquées (tout au moins l'essentiel du principe) à tous ou presque. C'est souvent la marque de ceux - rares - qui maîtrisent totalement leur domaine et veulent partager leur connaissance plutôt que d'écraser l'ignorant (ou prétendu tel) par un discours incompréhensible à la plupart. Et on ne parle même pas des charlatans des pseudo-sciences.

[Tontonlyco]

Pour répondre à Léon, je cherche un texte expliquant l' ionisation du néon en français mais pour l' instant je n'ai trouvé que celui-ci, ce qui ne justifie aucune dérision.

et voici une autre application de l'ionisation du néon, une superbe lampe de 1940:




Et voici maintenant un texte en français plus facile d' accès sur l'ionisation des gaz dont le néon à usage d'éclairage:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lampe_%C3 ... 3%A9charge

Extrait:

  "Les molécules du gaz métallique utilisé ont la faculté de pouvoir s'ioniser lorsqu'elles sont soumises à la différence de potentiel créée entre les électrodes situées de chaque côté de la lampe. Les électrons libérés sont attirés par l'électrode positive – nommée anode – et les ions positifs par l'autre, nommée cathode. Un énorme flux d'électrons traverse l'ampoule.Lors du passage de ce flux, se produisent de nombreuses collisions entre les électrons circulants et ceux présents dans le gaz de la lampe. Lors de ces collisions, les électrons sont chassés de leur [COLOR=#0b0080]orbite, changent de couche et y reviennent en émettant un photon, dont la longueur d'onde (sa couleur) dépend de l'énergie qu'il contient mais habituellement comprise dans le spectre du visible ou de l'ultraviolet. Ils peuvent également se libérer complètement de l'atome qui les contient, et ainsi accroître le courant d'électrons circulants. C'est ainsi qu'un phénomène d'amorçage se produit à la mise sous tension de la lampe : le courant initialement très faible explose littéralement pour atteindre la puissance maximale donnée par le générateur électrique."[/COLOR]


Miky semble avoir une formation de chimiste, domaine où effectivement on recombine les électrons, mais en électronique par contre on les collecte c'est d'ailleurs pour cette raison que ça s' appelle l' électronique...

[Mousquetaire]

tontonwiki

[Leon Robin]

Pour répondre à Léon, je cherche un texte expliquant l' ionisation du néon en français mais pour l' instant je n'ai trouvé que celui-ci, ce qui ne justifie aucune dérision.......... .

Si j'ai bien compris les grandes lignes de ce qui précède, la polémique (ou l'incompréhension) résiderait dans le fait que tous les phénomènes créant une ionisation dans un milieu quelconque ne font pas forcément partie de ce qu'on nomme "rayonnement ionisants" (radio-activité, rayons cosmiques, .....) qui, pour ce faire, doivent être à haute énergie. Si l'ionisation dun gaz (comme dans un tube fluorescent) en fait partie, on a du souci à se faire depuis près d'un siècle que nous vivons entourés de ces sources d'éclairage, sans compter les tubes mécréants cathodiques d'il y a peu.  

Mais au fait, le sujet n'est-il pas directement issu de l'espacement à 8,33 kHz qui, par essence, n'est pas supposé changer d'un iota la quantité de rayonnement que nous absorbons quotidiennement ?

[Tontonlyco]

tontonwiki

Si vous le préférez sous sa forme plus scientifique:
http://iopscience.iop.org/article/10.10 ... /3/3-4/008

[dob]

Petit détail où l'on voit les limites de wiki
Ce n'est pas la ddp qui ionise le gaz mais le champ électrique et son gradient , conséquence de la ddp et de la géométrie des électrodes.

[Tontonlyco]

Si j'ai bien compris les grandes lignes de ce qui précède, la polémique (ou l'incompréhension) résiderait dans le fait que tous les phénomènes créant une ionisation dans un milieu quelconque ne font pas forcément partie de ce qu'on nomme "rayonnement ionisants" (radio-activité, rayons cosmiques, .....) qui, pour ce faire, doivent être à haute énergie. Si l'ionisation dun gaz (comme dans un tube fluorescent) en fait partie, on a du souci à se faire depuis près d'un siècle que nous vivons entourés de ces sources d'éclairage, sans compter les tubes mécréantscathodiques d'il y a peu.  

Mais au fait, le sujet n'est-il pas directement issu de l'espacement à 8,33 kHz qui, par essence, n'est pas supposé changer d'un iota la quantité de rayonnement que nous absorbons quotidiennement ?

Léon vous abordez l' essentiel du sujet, effectivement il existe deux types d' ionisation (arrachement de particules à un corps lui donnant une polarité électrique)

1-L'ionisation directe par des rayonnement extrêmement "dur" rayon "X" et au delà en énergie, ils arrachent des particules dans tous les corps isolants où non, et lorsque vous passez une radiographie vous êtes momentanément ionisé.

2-L'ionisation d'un corps conducteur ou suceptible de l' être sous le passage d'un courant électrique et qui nécessite beaucoup moins d' énergie, mais les rayonnement émis dans ce cas sont généralement de faible énergie ou tout au plus atteignent-ils les ultraviolets (tubes fluo)

Encore que lorsque vous séparez deux adhésifs dans le noir la petite lumière bleue émise s' accompagne d'infimes rayon "X"