brise de mer : qui peut m'en dire plus

[4aplat]

j'aime beaucoup les propos qui traversent l'océan. (beaucoup de sagesse comme d'habitude)

quand a parler d'alibi je pense clairement m'être désigné comme étant (seul) responsable.

Je ne cherche pas a me cacher ou a trouver des causes externes.

j'ai mal posé, j'ai cassé et y a pas de bobo; je ne pense pas m'être plein à aucun moment.

Les réparations c'est pour ma pomme

je cherche seulement une explication a un phénomène astrologique dont je ne soupçonnait ni la force ni la soudaineté

certain on répondu partiellement à ma demande

merci a eux


MicheL

[Duckman]

j'aime beaucoup les propos qui traversent l'océan. (beaucoup de sagesse comme d'habitude)

quand a parler d'alibi je pense clairement m'être désigné comme étant (seul) responsable.

Je ne cherche pas a me cacher ou a trouver des causes externes.

j'ai mal posé, j'ai cassé et y a pas de bobo; je ne pense pas m'être plein à aucun moment.

Les réparations c'est pour ma pomme

je cherche seulement une explication a un phénomène astrologique dont je ne soupçonnait ni la force ni la soudaineté

certain on répondu partiellement à ma demande

merci a eux


MicheL

Je crois humblement que dans une vie de pilote (le but étant de rester vivant), on rencontre pas mal de phénomènes aérologiques qui ne demandent pas un doctorat pour en trouver la source. On vit avec, c'est ainsi et toutes les théories du monde ne remplaceront pas des sensations primaires. J'ai connu un vieux pilote dont l'adage principal était "vent calme, égal vent arrière" Primaire, quoique??

[4aplat]

ma curiosité ne se limite pas à l'aviation

je souhaite savoir par curiosité

MicheL

[Duckman]

ma curiosité ne se limite pas à l'aviation

je souhaite savoir par curiosité

MicheL

Parfaitement honorable, mais en aviation, y a parfois pas de réponse à certains phénomènes. Les théoriciens de l'après-coup, j'en connais beaucoup. Pas mon truc.

[yvgondre]

mais c'est étonnant que la brise de mer soit si soudaine non ? moi j'aurais vu une transition plus douce au moment du couché du soleil ou meme après..

En mer il y a 3 sortes de vent:

-Les vents établis (Ouest, S.O, Noroit...) liés aux systèmes dépressionnaires
-La brise de mer
-La brise de terre

Ces 2 derniers sont relatifs comme expliqué précédemment à des phénoménes de convection, et ils se succèdent.
Tous les "voileux" connaissent ce phénomène, le passage de l'un à lautre s'apelle  "la bascule" cela se produit en 2 à 3 minutes il ya un moment où les voiles "fasseyent" puis le vent se rétablit dans une autre direction.

Il y a en particulier une bascule en soirée quand le soleil commence à bien descendre.

[Gator]

Michel je viens de tout lire et je pense que ce qu'écrit Léon juste au-dessus est juste.
Tu as tardé à réagir pour remettre les gaz alors que ton point d'aboutissement... courait devant toi, puis tu as pris la seule décision valable : ne pas risquer le second régime qui a encore tué deux belges près d'Agen voilà une quinzaine de jours...

Content pour toi au final.

[denis r-e]

..........Jeune pilote n'ayant jamais atterri sur une piste de moins de 1300m ...........

Oh !

Tu déconnes là ou c'est pour de vrai ????????????????

[alphalima]

ne pas risquer le second régime

Je vais être sacrifiée sur le bûcher des sorcières, mais....

....c'est quoi un "second régime"????

[Leon Robin]

..........Jeune pilote n'ayant jamais atterri sur une piste de moins de 1300m ...........

Tu déconnes là ou c'est pour de vrai ??............ ..

Quand on n'a que de longues pistes à se mettre sous la dent, il y a un truc vachement simple : il suffit de faire comme si, en se fixant une limite (balise ou autre) à partir de laquelle "la piste n'est plus là" et de s'entraîner à n'utiliser que cette partie. Simple, et à la portée de tous.

Une variante  est utilisée dans les compétitions de pilotage de précision, où une telle zone est tracée sur la piste. On appelle ça le porte-avions.

[arogues]

Bonsoir,

Sans rentrer dans le débat de la finale ... la brise de mer peut en effet s'établir vite. Le vite peut en effet être inférieur à 10 min.
Cependant, avant qu'elle ne s'établisse, le vent est généralement faible. Soit le vent synoptique (issu des champ de pression) "lute" contre l'établissement de la brise de mer. Soit il n'y en a pas.

La brise peut s'établir vers 10h-11h jusqu'a 14h - 15h. Plus elle s'établit tot et plus elle est puissante (dans l'après midi).

Les signes avant coureur de la brise thermique sont (utile d'un point de vue aéro et pas marin) :
- différence tempé air / eau d'eau moins 4° (air plus chaud). C'est pas dans les METAR ... Faut regarder la météo des plages ...
- un vent "météo" (synoptique) inférieur à 15/16 kts et si possible en vent de terre (l'idéal c'est 5/7 kts de terre).
- une masse d'air instable (cumulus) et fraiche
- la marée montante dans l'aprem
- du soleil !

Enfin, la brise tourne dans l'après midi. Elle ne reste pas perpendiculaire à la cote du à Coriolis (donc rotation vers la droite en hémisphère nord).


Je ne connais pas le terrain de St Brévins, mais dans les cas comme cela, je suppose que la piste préférentiel est face à la mer (face au vent). Sauf si obstacle ou pente bien sur...

La fin de la brise est souvent plus lente ... Cela peut prendre 30min à 1h (voir plus) de passer du régime de brise au synoptyque.

[Carrier]

Pour ce qui est de la brise de mer, l'explication a été brillament donnée, n'y revenons pas.
Par contre, pour ce qui est de l'erreur de pilotage, il y a des choes à dire. La première, c'est que tout le monde en fait, en fera et en a faite. Parfois 50 fois les mêmes ! Pour les atterros, les moyens de les conduire à bien ont aussi été énoncés: biroute, finale suffisamant longue pour stabiliser les paramètres (vous savez, le contraire du remorqueur qui revient en PTU 2 crans pour poser devant le planeur suivant), finale établie propre, RdG si ça foire... Tout ça c'est bien mais LOIN d'être suffisant:
-le vent peut ne pas être stable ni en direction , ni en force ([STRIKE]sous)[/STRIKE] aux abords d'un cb notamment)
-un rabattant / une pompe, un reste de turbulence de sillage peut modifier le plan
-la pente apparente de la piste peut être différente de la réalité, on s'en aperçoit en très courte,
-La neige, l'ensoleillement / l'ombre portée sur la piste ou dans les lunettes du pilote peuvent faire mal apprécier le point d'aboutissement.

En clair, même sur une finale établie "correctement", il ne faudrait pas s'endormir en attendant que ça sèche, comme on le fait en vol de nuit. Il faut être disponible mentalement pour toute facétie éolienne ou de quelques lutins qui ferait que ça ne se passe pas comme prévu. Bien des facteurs peuvent modifier un atterro , y compris en très courte. Il faut être au manche/volant sans schéma pré-étabi, car c'est le meilleur moyen de rentrer dans un tunnel mental qui empêche d'être réactif. Pour ce faire, une seule solution, s'entraîner par presque tous les temps, sur piste courtes ou longues, en dur ou en hebe, avec instructeur puis seul en étant en super état de veille. Rien à voir avec la croisière au FL 95 calé sur le VOR. Vigilence et veille, c'est ce qu'expliquait Cousin poigné.
Entraînement en double, c'est ce qu'expliquait un autre sage. Le problème de la brise de mer n'est pas central dans ta casse, ça aurait pu t'arriver en d'autre circonstances. Je te dis ça car, volant beaucoup, je fais énormément de fautes de pilotage...

[EchoVictor]

....c'est quoi un "second régime"????

Ben le premier régime, c'est pour perdre les kilos, et le second, c'est pour pas les reprendre.

Eric

[Salusse]

Je vais être sacrifiée sur le bûcher des sorcières, mais....c'est quoi un "second régime" ?

Sorcière, je ne sais pas. Mais si tu as ton PPL, tu devrais le savoir et même l'avoir expérimenté en exercice. Ce n'est pas bien ! Je laisse aux techniciens du vol le privilège de t'expliquer plus clairement que je ne saurais le faire...

[Tagadabox]

..........Jeune pilote n'ayant jamais atterri sur une piste de moins de 1300m ...........

Oh !

Tu déconnes là ou c'est pour de vrai ????????????????

en fait la piste la plus courte que j'ai utilisée jusqu'à présent, c'est Lezignan (1000m / LFMZ) en écrivant mon message hier soir, je pensais que c'était Saint Affrique Belmont (qui fait 1300m / LFIF).

Après ça n'empêche pas de s'entrainer à faire des atterrissages de précisions, et pouvoir contrôlé son aéronef sur 500m avec un Arrow 3

[jp trimouille]

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