besoin de conseils train classique

[TiTi05]

En parlant de train classique, mon lâché DR221 a eu lieu aujourd'hui!!

Nico.

BRAVO !

[TiTi05]

Bonsoir à tous

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Dans le cas ou cette personne n'est pas un instructeur, dois je lui laisser la place de CDB ? (à savoir celle avec le freins)


Si oui, je trouve pas ça terrible pour apprendre.

SI non, en tant de cdb, je suis sensé avoir effectué 3 complets à bord du même type d'appareil dans les 3 mois précédant (ce qui n'est forcement pas le cas) et je ne peux donc pas prendre de passager !


Donc il reste 2 solutions : soit je prends un instructeur (qui ne connait pas la machine), soit je fais tout seul !!!

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MicheL

Je croyais qu'il n'y avait pas de règles en ULM   Totale liberté   ????????????????????

[Mousquetaire]

si, sur un ULM (surement pareil pour les avions) les freins sont nécessaires, alors la place du cdb est du coté des freins.

ça dépend de l'appareil et de la longueur de piste

4aplat si tu connais tout, ne pose plus de question !

Les freins ne sont pas des commandes de vol, et si sur ULM les freins sont nécessaires, donnes nous ma liste des ULM qui doivent en avoir, ainsi que les longueurs de piste ou le dit ULM doit posséder des freins pour pouvoir l'utiliser.

ps: quand il n'y a pas de règle, faut en inventer!!!!!

[4aplat]

si, sur un ULM (surement pareil pour les avions) les freins sont nécessaires, alors la place du cdb est du coté des freins.

ça dépend de l'appareil et de la longueur de piste

4aplat si tu connais tout, ne pose plus de question !

Les freins ne sont pas des commandes de vol, et si sur ULM les freins sont nécessaires, donnes nous ma liste des ULM qui doivent en avoir, ainsi que les longueurs de piste ou le dit ULM doit posséder des freins pour pouvoir l'utiliser.

ps: quand il n'y a pas de règle, faut en inventer!!!!!

poser n'importe quoi sur une piste de 800 m tout le monde doit y arriver (même moi)

poser un Jabiru sur une piste de 200 m c'est beaucoup plus dur

poser un jabiru sur une piste de 200 m sans utiliser les freins c'est suicidaire



Je me renseigne et justement je ne connais pas tout. (et quand je vois les réponses parfois je ne me sens pas seul)

Il y a des réglementations qui sont parfois inapplicables (quand elles ne se contredisent pas)


Il ne faut pas confondre la liberté de l'ULM avec l'absence de règles.

Il y en a, peu mais il y en a.

Il y a aussi la jurisprudence et il n'est pas prudent de l'ignorer.


MicheL

[Mousquetaire]

Donc on ne parle plus de règle, mais de bon sens!

Je te confirme que l'accès aux freins ne conditionne pas la "place" du CDB.

Par exemple, sur un D-112 qui dispose uniquement des commandes de frein à gauche, lors de vols "école" l'instructeur est à droite et il est de plus le CDB.

Si un texte existe sur ce point dans l'usage d'un ULM, il faut le trouver !!

[Philippe Warter]

Pas si sûr.
Il y a quelques années, on a dû équiper un D112 de freins à doite justement pour pouvoir faire de l'instruction A DES NON-BREVETES.
Je pense que le pb ne se posait pas pour des brevetés et encore, pas sûr non plus.
Après, est-ce la règlementation de l'aviation civile ou l'assurance qui nous ont obligés à ces travaux, en fait je ne m'en souviens plus.
Bref il faudrait se référer aux textes. Mais bon j'ai la flemme aujourd'hui.

Ceci dit, surtout sur train classique, pouvoir freiner me parait très utile pour un instructeur doté d'un élève débutant sur ce type d'avion.

[PAPATANGOCHARLIE]

Rien n'arrête un sandouse (pas même ses freins)!!!

[Philippe Warter]

Ca dépend. J'en ai connu avec câbles en bout de palonnier, c'était de simples ralentisseurs.
Et celui que je pilote en ce moment, avec commande indépendante du palonnier, et Cleveland hydrauliques à disque au bout, facile de planter le nez. Pour être tranquille, je ne les utilise qu'en différentiel, ou ensemble uniquement à l'arrêt pour le démarrage et le point fixe.

[4aplat]

La place du CDB n'est pas défini.

Si à droite toutes les commandes de vol sont accessible, le CDB peut être à droite, sachant que les freins ne sont pas des commandes de vol.

tu le dis toi même

le cdb doit a oir acces à toutes les commandes

donc si sur un appareil les volets et les freins (par ex) sont nécessaires (piste courte, obstacle en entrée de piste etc ...) le cdb doit être à la place ou ces commandes sont accessibles.


Il ne faut pas confondre les instruments obligatoires en ULM (compas, alti badin montre bille (j'attends d'ailleurs de voir une bille sur un pendulaire) et les commandes nécessaires à la réalisation d'un vol.

Il ne faut pas non plus confondre ses désirs avec ce que la justice peut demander à posterioris une fois que la machine judiciaire est en route.

Voir les conclusions BEA et conclusions de justice suite à accidents

MicheL

[Bob]

tu le dis toi même

le cdb doit a oir acces à toutes les commandes

.......... DE VOL ! ! ! !

[4aplat]

oui, je ne parle pas de la commande du père noël !

[Leon Robin]

............ tu le dis toi même
le cdb doit avoir acces à toutes les commandes
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.... de vol ! Le texte dit très précisément que"  le commandant de bord doit avoir accès à toutes les commandes de vol ". En négligeant ou en tronquant une phrase, on peut en changer radicalement le sens. A ce petit jeu, le contact étant une commande (mais pas de vol) situé à gauche du tableau sur un grand nombre d'appareils devrait interdire la double commande sur ceux-ci (PA28, 38 et j'en passe).

[Fana de l'Aviation]

.... de vol ! Le texte dit très précisément que"  le commandant de bord doit avoir accès à toutes les commandes de vol ". En négligeant ou en tronquant une phrase, on peut en changer radicalement le sens. A ce petit jeu, le contact étant une commande (mais pas de vol) situé à gauche du tableau sur un grand nombre d'appareils devrait interdire la double commande sur ceux-ci (PA28, 38 et j'en passe).

Bonjour,
En cas d'urgence, on peut être amené à couper le contact, en vol. Donc, ne peut-on pas considérer le contact comme une commande de vol ?

[Bob]

Le sélecteur de réservoir est souvent inaccessible de la place droite. Ce n'est pas non plus une commande principale de vol !

[Fana de l'Aviation]

Le sélecteur de réservoir est souvent inaccessible de la place droite. Ce n'est pas non plus une commande principale de vol !

D'accord, mais là, tu rajoutes le mot "principale" qui n'est pas dans le texte.