Bienvenue !
Nous sommes ravis de vous accueillir sur le forum des pilotes privés.
Vous êtes sur un forum de discussions public, permettant aux pilotes privés, mais aussi à tous les passionnés des choses de l'air, d"échanger leurs idées, leurs expériences, leurs questions.
S'il s'agit de votre premier accès à ce site et que vous n'avez pas créé de pseudonyme, votre accès est restreint. Vous devez obligatoirement vous enregistrer avant de pouvoir accéder à la totalité des rubriques, et apporter vos contributions. L'enregistrement ne prend que quelques secondes.
Pour cela, cliquez sur l'option "M'enregistrer " dans le menu à droite ci-dessus.
Si vous possédez déjà un identifiant, indiquez-le dans la zone de saisie ci-dessous.
Nous vous remercions pour votre compréhension, et vous souhaitons de passer de bons moments sur le Forum des Pilotes Privés.
Les Administrateurs
Allumage éléctronique
34 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3
Re: Allumage éléctronique
de andre44 le Lundi 29 Octobre 2007 03:21
Bonjour
Non je pensais qu'avec une hélice mieux adaptée l'avion consommerait moins à vitesse égale
Si on considere uniquement la consomation d'un avion , on doit avoir une hélice avec un plus grand pas et utiliser le moteur a un régime plus bas, même avoir une hélice de petit diametre (c'est la formule que vous appliquez en géneral sur vos avions)
Un tel attellage sur un avion, le pénalise au décollage et en monté , si il n'est pas trop chargé c'est accceptable ,mais aussitot que l'on entre sur sa limite ou dépassé la limite de poids, il devient critique a piloter dans certaines conditions altidude et tempéarature chaude, humide ..
Si on reste dans les parametres (acceptables) de l'hélice , hélices de même diametre un pas plus fin en croisiere sera plus économique a l'heure de vol que un pas plus grand (pas sur une distance)
Quelques donnée sur des tests éffectués
Sur un Pa 18 moteur O 290 D2 135 hp
Hélice standard diamétre 74 pas 52 aurra un vitesse de croisiere interessante a 2200rpm mais atteindra difficilement le 2600 rpm plein gaz en palier, et a peine 2300 en montée..
Hélice montagne diamtre 74 pas 46 aura une plus faible vitesse de croisiere a 2200rpm mais atteindra 2800 plein gaz l'avion volera plus vite en vitese de pointe , (bien que ce n'est pas exploitable)
en monté il 2400rpm
pour avoir une vitesse de croisiere semblable a la 52, il faudra le tenir en croisiere a 2400 rpm
Si on mesure les consomation a vitesse égales elle seront trés voisine
La vitesse de d'un avion dépend bien plus de son aerodynamique que de l'hélice..
Combien de fois j'ai du modifier les pas sur des hélices aprés que le gars aie poser des bons carenages , modifier le capot, écoulement sous le plancher , plus l'avion se mets a aller vite, plus on peut reduire les entrées d'air moteur , ils faut d'abord rendre l'avion (propre) ensuite modifier l'hélice ..
Dans mon cas il y a fallut que je remonte le stabilisateur , avec le gain de vitesse il vole queue haute, il se fait une (cassure) dans la profondeur, Parfois un simple (ruban tape) gris dans la fente regle ce probléme ,on ne doit pas avoir une palette de trim qui fait du (drag)
Il faudrait d'abord déterminer c'est quoi une hélice mal adapté .
Lorsque plein gaz en montant (tiré fort dessus) on arrive avec un Lycoming a tourner a 2600 rpm le pas est trop fin..
Lorsque plein gaz en palier sur un Lycoming que le moteur n'arrive pas a dépasser les 2500 rpm le pas est trop grand..
entre ses 2 extrémes il y a des nuances et les perfectionistes chercherons le bon compromis pour l'usage qu'il font de leur avions.. (je n'ai pas entré ici la notion de PA)
André
Non je pensais qu'avec une hélice mieux adaptée l'avion consommerait moins à vitesse égale
Si on considere uniquement la consomation d'un avion , on doit avoir une hélice avec un plus grand pas et utiliser le moteur a un régime plus bas, même avoir une hélice de petit diametre (c'est la formule que vous appliquez en géneral sur vos avions)
Un tel attellage sur un avion, le pénalise au décollage et en monté , si il n'est pas trop chargé c'est accceptable ,mais aussitot que l'on entre sur sa limite ou dépassé la limite de poids, il devient critique a piloter dans certaines conditions altidude et tempéarature chaude, humide ..
Si on reste dans les parametres (acceptables) de l'hélice , hélices de même diametre un pas plus fin en croisiere sera plus économique a l'heure de vol que un pas plus grand (pas sur une distance)
Quelques donnée sur des tests éffectués
Sur un Pa 18 moteur O 290 D2 135 hp
Hélice standard diamétre 74 pas 52 aurra un vitesse de croisiere interessante a 2200rpm mais atteindra difficilement le 2600 rpm plein gaz en palier, et a peine 2300 en montée..
Hélice montagne diamtre 74 pas 46 aura une plus faible vitesse de croisiere a 2200rpm mais atteindra 2800 plein gaz l'avion volera plus vite en vitese de pointe , (bien que ce n'est pas exploitable)
en monté il 2400rpm
pour avoir une vitesse de croisiere semblable a la 52, il faudra le tenir en croisiere a 2400 rpm
Si on mesure les consomation a vitesse égales elle seront trés voisine
La vitesse de d'un avion dépend bien plus de son aerodynamique que de l'hélice..
Combien de fois j'ai du modifier les pas sur des hélices aprés que le gars aie poser des bons carenages , modifier le capot, écoulement sous le plancher , plus l'avion se mets a aller vite, plus on peut reduire les entrées d'air moteur , ils faut d'abord rendre l'avion (propre) ensuite modifier l'hélice ..
Dans mon cas il y a fallut que je remonte le stabilisateur , avec le gain de vitesse il vole queue haute, il se fait une (cassure) dans la profondeur, Parfois un simple (ruban tape) gris dans la fente regle ce probléme ,on ne doit pas avoir une palette de trim qui fait du (drag)
Il faudrait d'abord déterminer c'est quoi une hélice mal adapté .
Lorsque plein gaz en montant (tiré fort dessus) on arrive avec un Lycoming a tourner a 2600 rpm le pas est trop fin..
Lorsque plein gaz en palier sur un Lycoming que le moteur n'arrive pas a dépasser les 2500 rpm le pas est trop grand..
entre ses 2 extrémes il y a des nuances et les perfectionistes chercherons le bon compromis pour l'usage qu'il font de leur avions.. (je n'ai pas entré ici la notion de PA)
André
-
andre44 - Expert hélices
- Messages: 9370
- Inscription: Samedi 15 Septembre 2007 00:39
- Aérodrome: SY3 Sorel
Re: Allumage éléctronique
de andre44 le Lundi 29 Octobre 2007 03:57
Bonjour
En relisant je vois que j'ai répondu pour un Thermocouple type K
une sonde Lamda , je n'ai jamais essayé sur mon avion , mais la plupart des autos la pose a l'endroit ou tous les cylindres rejoingnent pour en utiliser qu'une seule.
Pour fonctionner elle doit avoir une certaine température (pas un probléme sur un avion ) juste le plomb du 100LL
qui cause des problémes a certaines sondes (du moins le feed back que j'ai des courreurs autos qui vienenent s'approvisioner en 100LL pour les courses du Samedi)
Aprés le premier Y de deux cylindres cela devrait etre convenable, normalement le ratio de deux cylindres devrait refleter le deux autres .. cette mesure remplace celle du EGT donc approximativement au même place .
André
René-Pierre Teindas a écrit:Salut André,
Et quel est le bon emplacement de la sonde lambda ,sur la pipe?.
En relisant je vois que j'ai répondu pour un Thermocouple type K
une sonde Lamda , je n'ai jamais essayé sur mon avion , mais la plupart des autos la pose a l'endroit ou tous les cylindres rejoingnent pour en utiliser qu'une seule.
Pour fonctionner elle doit avoir une certaine température (pas un probléme sur un avion ) juste le plomb du 100LL
qui cause des problémes a certaines sondes (du moins le feed back que j'ai des courreurs autos qui vienenent s'approvisioner en 100LL pour les courses du Samedi)
Aprés le premier Y de deux cylindres cela devrait etre convenable, normalement le ratio de deux cylindres devrait refleter le deux autres .. cette mesure remplace celle du EGT donc approximativement au même place .
André
-
andre44 - Expert hélices
- Messages: 9370
- Inscription: Samedi 15 Septembre 2007 00:39
- Aérodrome: SY3 Sorel
Re: Allumage éléctronique
de Vrh le Samedi 3 Novembre 2007 19:50
VRH a écrit:andre44 a écrit:Pour VRH
Comment fais tu pour garder une sonde Lambda propre avec du 100LL ?
Il est impératif d'utiliser une sonde Lambda avec réchauffage (même non branché..........
........................... il me semble au moins que c'est une Bosch.
Patrick
Inspection aujourd'hui: Sonde BOSCH LSH24 12 volts. Il y a un tas d'autres chiffres mais je pense sans importance pour nous.
Patrick
-
Vrh - Messages: 1570
- Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 20:25
- Localisation: BORDEAUX
- Aérodrome: LFCS Léognan Saucats
- Activité/licences: Ex TT, PPL, ULM, VV
Re: Allumage éléctronique
de andre44 le Dimanche 4 Novembre 2007 07:17
Bonjour
Inspection aujourd'hui: Sonde BOSCH LSH24 12 volts. Il y a un tas d'autres chiffres mais je pense sans importance pour nous.
Merci pour l'information , le 12 volts c'est pour l'élément chauffant, c'est une sonde a 4 files
A pleine puissance en montant a quelle voltage tu tiends la sondes ? ou tu utilise la boite avec des leeds.
le petit cache en tole inox pas trop gris de plomb (aucun netloyage au solvent est permis sur la ceramique )
Pour avoir une lecture plus precise il faut avoir une ventilation d'air sur l'exterieure de la sonde
André
Inspection aujourd'hui: Sonde BOSCH LSH24 12 volts. Il y a un tas d'autres chiffres mais je pense sans importance pour nous.
Merci pour l'information , le 12 volts c'est pour l'élément chauffant, c'est une sonde a 4 files
A pleine puissance en montant a quelle voltage tu tiends la sondes ? ou tu utilise la boite avec des leeds.
le petit cache en tole inox pas trop gris de plomb (aucun netloyage au solvent est permis sur la ceramique )
Pour avoir une lecture plus precise il faut avoir une ventilation d'air sur l'exterieure de la sonde
André
-
andre44 - Expert hélices
- Messages: 9370
- Inscription: Samedi 15 Septembre 2007 00:39
- Aérodrome: SY3 Sorel
34 messages • Page 3 sur 3 • 1, 2, 3
Retourner vers Technique (avions, moteurs, avionique, prépa vols, smartphones...)
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 264 invités