Qui fait des hélices sur mesure ?

[Philippe Warter]

Nos petits français font nettement mieux.

http://www.vija-engines.com/produits/page.html

[toms]

Nos petits français font nettement mieux.

http://www.vija-engines.com/produits/page.html

Ouais!
d'autant mieux que eux aussi sont à Sabonnères!

[toms]

Je souhaitais les coordonnées de ce monsieur Cadeillan. Merci.

Facile:
CADEILLAN Hélices Bois
47310 LAMONTJOIE
Tel: 05 53 95 14 68

PS : C'est quoi ton oiseau jaune sur la photo ? A priori, c'est pas un canari... C'est donc un Kitfox, Apollofox, Eurofox, ou autre renard quelconque ? Non ?  

C'est un Coach II S de chez Ehroflug:
http://www.ehroflug.ch/

http://fr.youtube.com/watch?v=_sMZKCUFezA

[pfiquet]

Nos petits français font nettement mieux.
  100HP @ 6900 tr/min
•  235 N.m @ 5500 tr/min
•  Réducteur mécanique, rapport de 2.55/1
•  Vitesse de rotation maxi de l'hélice: 2700 tr/min

http://www.vija-engines.com/produits/page.html

Sans vouloir cracher sur la France, voici l'exemple parfait de la publicité ambigûe qu'il faut combattre.

235 Nm @ 5500 t/min font 183 Hp et des poussières.

Si j'ai bien revu les comptes, on a 235 Nm de couple à la sortie du réducteur ce qui, à 2700 t/min hélice donne 90 Hp.

[MYR]

Si j'ai bien revu les comptes, on a 235 Nm de couple à la sortie du réducteur ce qui, à 2700 t/min hélice donne 90 Hp.

Tiens tiens ...
Tu peux nous donner le détail de ton calcul ?
Tu peux faire la même chose pour le Rotax 912S ? (ce moteur m'intrigue réellement : Je n'arrive pas à comprendre pourquoi sur un Lambert aircraft par exemple avec 100hp il a les mêmes performances que un UL260i bridé à 82 hp).
Non ! Je n'ai pas dit que le 912S fait 82 hp en réalité ! Je dis que il y a quelque chose que je ne comprends pas ... (sincèrement !)

[Philippe Warter]

Ce qui prouve bien que le couple ne sert à rien.
Seule la puissance est constante (aux pertes près) tout au long de la chaine de transmission.
(Ca me rappelle quelque chose).

Ceci dit, pour des raisons commerciales, Vija ne peut pas écrire que son moulin est en fait celui des grosses Suzuki, refroidi par huile et air. C'est celui qui gagne toutes les courses d'endurance depuis une vingtaine d'années. Celui qui m'emmène au boulot en semaine et au terrain le we, en version 1300 plein pot (200 CV).
C'est sûr que ramené à 100 CV, ça doit être increvable.

Pas de radiateur, pas de pompe à eau, pas de distribution électronique. Injection ou carbus selon les versions. Sacré moulin.

[gtvmanu]

Si on calcule à partir de leurs chiffres avec comme approximation : 1 cv = 1 hp et en arrondissant les calculs.

•  100HP @ 6900 tr/min
  •  235 N.m @ 5500 tr/min
  •  Réducteur mécanique, rapport de 2.55/1
   •  Vitesse de rotation maxi de l'hélice: 2700 tr/min

Donc :

- à 6900 trs/min : C= 102 N.m
- à 5500 trs/min : P = 184 hp
On peut donc se dire : y'a mic mac entre les valeurs du moteur et celles en sortie de réducteur .

Je doute des 180 cv, donc le couple de 235 N.m est donné en sortie de réducteur, ce qui fait un couple moteur de 92 Nm soit 72 cv à 5500 trs/min, c'est plus cohérent.

Ils devraient donc afficher :

A 5500 trs/min moteur : 72 cv moteur, 92 Nm moteur soit : 2157 trs/min, 235 Nm hélice.
A 6900 trs/min moteur : 100 cv moteur, 102 Nm moteur soit : 2700 trs/min hélice, 260 Nm hélice.

MYR > le réducteur change le régime de rotation et donc le couple transmis, on peut donc écrire s'il ne génère pas de perte : puissance fournie par le moteur = puissance absorbée par l'hélice.

Soit : Cmoteur * Wmoteur = Chélice * Whélice (si rendement du réducteur = 100 %, pas de pertes).

Et ici, le rapport Wmoteur/Whélice = 2.55 donc Chélice/Cmoteur = 2.55

Après, faut pas se tromper d'unité, W est en radian/s càd des (trs/min/60) * 2 * PI

Philippe > le couple sert fabriquer la puissance avec le régime c'pas compliqué .

@+

[Philippe Warter]

Par contre je suis sûr qu'avec 2700 t/mn (faut pas l'oublier, le régime, sans lui rien n'est possible), et un couple de 235 N.m, on sort 90 CV.

Pour un moteur qui peut en sortir le double (vers 13 000 t/min quand même), et sans artifice (pas de turbo, de distribution variable, de refroidissement à eau).

Si on veut faire des calculs avec nos unités habituelles (P en CV, régime en t/min, couple en kg.m),
il faut juste un petit coefficient en plus :
P (CV) = r(t/min) x C (kg.m) / 716

Ici on a le couple en N.m, soit un facteur de 1/9,81 de plus.
P (CV) = r(t/min) x C (N.m) / 7024

On peut mettre un couple de mammouth, si le régime est nul, on ira à pied.

[pfiquet]

Si j'ai bien revu les comptes, on a 235 Nm de couple à la sortie du réducteur ce qui, à 2700 t/min hélice donne 90 Hp.

Tiens tiens ...
Tu peux nous donner le détail de ton calcul ?
Tu peux faire la même chose pour le Rotax 912S ? (ce moteur m'intrigue réellement : Je n'arrive pas à comprendre pourquoi sur un Lambert aircraft par exemple avec 100hp il a les mêmes performances que un UL260i bridé à 82 hp).
Non ! Je n'ai pas dit que le 912S fait 82 hp en réalité ! Je dis que il y a quelque chose que je ne comprends pas ... (sincèrement !)

Il n'y a pas de mystère : Couple en Nm x Vitesse de rotation en T/min divisé par la constante 7032, ça donne la puissance en HP.

C'est une formule mathématique que tout les ingénieurs utilisent quel que soit leurs origines; la constante 7032 variera en fonction des unites de mesures utilisées lbs/in ou rad/sec, mais la relation est indiscutable. Il n'ya a rien a essayer de comprendre, il faut appliquer la formule. Si les résultats ne collent pas, il y a magouille.

[gtvmanu]

Par contre je suis sûr qu'avec 2700 t/mn (faut pas l'oublier, le régime, sans lui rien n'est possible), et un couple de 235 N.m, on sort 90 CV.

Pour un moteur qui peut en sortir le double (vers 13 000 t/min quand même), et sans artifice (pas de turbo, de distribution variable, de refroidissement à eau).

Exact, sauf qu'à ce régime (2700 trs/min hélice = 6900 trs/min moteur), leur moteur donne 102 Nm soit 100 cv et 260 Nm à l'hélice.

Et comme le couple à 6900 est > couple à 5500, on peut conclure qu'on est loin du régime max à 6900 trs/min sur ce moteur.

Sacrée courbe de couple moteur, elle conditionne tout !!

@+

[jiji66]

Nos petits français font nettement mieux.

http://www.vija-engines.com/produits/page.html

C'est plutot bien. J'ai pas trouve d'indications sur la taille du radiateur d'huile.

[Peter]

http://www.ets-poncelet.com/
Un vrai artisan, hélices en bois, très ancienne maison. Le dernier hélicier Belge.
(Il a restauré mon hélice, vite, tres bien, et prix tres raisonnable)

[Gator]

J'arrive peut-être trop tard, mais il y a un hélicier dont on dit le plus grand bien à côté de Paris. Il s'appellerait Marcel Bloch (j'ai pas son Email)

[Jacques HM Cohen]

Tu es vraiment rapide comme l'éclair Gator!!!

J.

[gtvmanu]

Arrêtez, pinpin va pas comprendre l'allusion et nous expliquer que c'est nul les hélices d'avion, ça pèse trop lourd à cause de la paperasse .

pinpin, gagnes du temps : http://www.dassault-aviation.com/fr/pas ... clair.html

@+