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Couple serrage.

MessagePosté: Lundi 30 Septembre 2019 14:28
de lauren
Bonjour,

Suite à démontage du porte-hélice sur un moteur VW1600, j'ai cherché en vain la valeur du couple de serrage de l'écrou de 38mm qui bloque le porte-hélice.
Auriez-vous une idée de la valeur de ce couple?

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 3 Octobre 2019 07:10
de François91
Bonjour,
Dans la doc Limbach type 1 ils parlent de 160-180Nm.
Je pense qu'en faisant ça à la clé à choc ça sera aussi simple et sans problème.

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 3 Octobre 2019 10:21
de FbS
François91 a écrit:Je pense qu'en faisant ça à la clé à choc ça sera aussi simple et sans problème.


Image

Z'etes sérieux la ?

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 3 Octobre 2019 12:56
de Luc Lion
Perdre une hélice pour économiser 100 EUR de clé dynamométrique, c'est clair que c'est un bon plan ...

Luc

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 3 Octobre 2019 13:00
de Manu
FbS a écrit:
François91 a écrit:Je pense qu'en faisant ça à la clé à choc ça sera aussi simple et sans problème.


Image

Z'etes sérieux la ?

Ca me rassure de pas être le seul à être effaré.

Manu

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 3 Octobre 2019 13:13
de dob
Pas effaré, mais plutôt choqué Image
Car la structure qui contre le couple encaisse aussi les chocs et risque de souffrir.
Ceci dit, quelle est la précision du couple ajustable sur une clé à choc ?
Question de clé de zéro Image

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 3 Octobre 2019 13:54
de Luc Lion
Lauren,

je viens de regarder dans le RTA du VW transporter de première génération, à moteur CT 1584 cm3.
N'utilise pas directement cette valeur de serrage mais considère-la plutôt comme un ordre de grandeur à utiliser comme recoupement.
Le couple de serrage préconisé pour la vis de volant moteur (boulon creux de 36mm, ou 38mm pour certains moteurs) est 35 kgf.m ou 350 N.m.

Luc

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 3 Octobre 2019 13:59
de FbS
Diable. Sacre boulon. Faut une grosse clef la !

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 3 Octobre 2019 14:53
de François91
FbS a écrit:
François91 a écrit:Je pense qu'en faisant ça à la clé à choc ça sera aussi simple et sans problème.


Image

Z'etes sérieux la ?


Oui. D'expérience ça ne pose pas de souci, et c'est beaucoup plus facile que de bloquer le vilebrequin pour serrer au couple.

dob a écrit:Pas effaré, mais plutôt choqué
Car la structure qui contre le couple encaisse aussi les chocs et risque de souffrir.
Ceci dit, quelle est la précision du couple ajustable sur une clé à choc ?
Question de clé de zéro


Justement c'est l'intérêt de la chose, tu serres directement en tenant le vilebrequin à la main. Parfois on fais plus de dommages en bloquant de manière pas adaptée. La précision du couple n'est pas énorme avec la clé à choc, l'objectif c'est que ça se desserre pas. Quand on veut faire un serrage précis (ça se voit surtout sur les grosses machines), on étire la vis avec un outil adapté, ensuite on serre l'écrou à la main puis on relâche la contrainte sur la vis.

Luc Lion a écrit:Lauren,

je viens de regarder dans le RTA du VW transporter de première génération, à moteur CT 1584 cm3.
N'utilise pas directement cette valeur de serrage mais considère-la plutôt comme un ordre de grandeur à utiliser comme recoupement.
Le couple de serrage préconisé pour la vis de volant moteur (boulon creux de 36mm, ou 38mm pour certains moteurs) est 35 kgf.m ou 350 N.m.

Luc


Sur les VW avionné le volant moteur est à l'arrière, avec les accessoires. C'est pour cela que j'ai indiqué le couple préconisé par Limbach pour la vis à l'avant.


Après lauren fait ce qu'il veut :)

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Vendredi 4 Octobre 2019 14:00
de lauren
Merci à vous.
Entre 16/18 et 35 kgf, on passe du simple au double. La marge est grande. Je ne veux pas perdre l’helice, mais ne souhaite pas non plus casser le moteur. Entre-temps on m’a donné une valeur de 20daN.m, mais sans référence.
Effectivement sur la table arrière, j’ai la magneto.
Je ne me voyais pas faire ça à la clé à choc, que je n’ai pas d’ailleurs. Ma clé dynamométrique va jusqu’à 20kgf, mais si nécessaire je m’en procurerai une autre.
Reste le problème du serrage. Sachant que je ne pourrai m’aider de l’helice, comment bloquer le moteur pendant le serrage du boulon? Le blocage par l’arrière ou un cylindre me semble hasardeux. Comment feriez-vous?

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Vendredi 4 Octobre 2019 18:14
de FbS
Un qui tient l’helice, un qui serre le boulon, pourquoi ?

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Vendredi 4 Octobre 2019 18:53
de François91
Rassure moi tes deux demi-carters sont séparés? Tu mets ton vilebrequin dans un étau par les contrepoids et tu fais le couple que je t'ai donné (la plage) en mettant la goupille en face du trou.

Si tes deux demi carters sont pas séparés et que tu n'as pas de clé à choc tu démonte. En tout cas si c'est fait comme sur le Limbach.

Quand j'ai vu toutes les réponses après mon message j'ai cru qu'il y avait beaucoup de spécialistes ici qui avaient fait ce travail plus souvent que moi mais là j'ai comme un doute, j'ai pas compris le délire avec l'hélice.

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Dimanche 6 Octobre 2019 10:44
de lauren
Je souhaite remonter le porte-hélice, l'hélice n'est donc pas fixée et ne peux servir pour bloquer le moteur.
Non les demi-carters ne sont pas séparés. Le moteur est toujours en place. Le boulon de 38 mm a été enlevé pour retirer le plateau porte-hélice. Lui-même ayant été enlevé pour retirer les fixations de goujons qui tenaient l'hélice pour en mettre de plus longs.Je ne comprend pas pourquoi les deux demi-carters auraient dû être séparés.

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Dimanche 6 Octobre 2019 11:31
de François91
Peut-être que ton montage est différent. Sur le Limbach c'est un cône. C'est très difficile de sortir proprement le moyeu d'hélice sans extracteur adapté. Normalement on sort le vilebrequin pour faire ça. Ensuite si tu veux faire le couple pour immobiliser le vilebrequin il faut bien le mettre dans un étau. Après tu fais comme tu veux.

Re: Couple serrage.

MessagePosté: Jeudi 10 Octobre 2019 22:16
de lauren
Finalement, j'ai bloqué grâce à une lumière dans la table arrière.