Brasser à l'envers

[Tonio]

Question: En cas de brassage à l'envers, quel risque y a-t-il pour les soupapes/pistons (moteurs 4 temps)
Aucun ou?

[Aviathor]

Ca n'a aucune incidence sur les moteurs Continental/Lycoming à l'essence. Certains disent qu'il ne faut surtout pas le faire parce que ça endommage les pompes à vide, mais même ça semble être une légende urbaine. Moi, je n'ai pas de pompe à vide, alors je m'en fous.

[andre44]

Bonjour

Ca n'a aucune incidence sur les moteurs Continental/Lycoming à l'essence. Certains disent qu'il ne faut surtout pas le faire parce que ça endommage les pompes à vide, mais même ça semble être une légende urbaine. Moi, je n'ai pas de pompe à vide, alors je m'en fous.

Pas prêt a dire cela .

Lorsque avec une pompe a vide qui a peu d'usure  le risque n'est pas grand  ,mais lorsque elle a un certain temps de marche les sommets des palettes prennent une certaine usure dans le sens de marche, et si on la tourne  a l'envers les palettes glisse moins bien   et il y a risque de casser l'acouplement en plastique (qui est le fusible de ce mécanisme ) .
bien que a chaque fois que l'on ajuste les magnétos déclancheur (impulse) on doit tourner 1/4 de tour a l'envers et revenir sur la position allumage .

Il y a toujours moyen de mettre plein gaz mixture sur moteur éteint et faire plusieurs tour au démarreur pour les moteurs plus puissant   ou a la main sur les petits moteur Continental  ou  (sur un hydravion sur Flotteur plus facile de le faire au démarreur si tu veux pas tomber l'eau )

Il y a quelque fois , sur des moteurs Continental qui ont beaucoup d'heure qui sont laisser a l'arrêt longtemps  , avec les nouvelles huile plus fluide 15w50  que la pompe a huile devient sec et elle n'est plus capable de s'amorcer , on doit déposer la crépine arrière vider de l'huile dans le trou et tourner l'hélice a l'envers pour l'envoyer dans les engrenages de la pompe et la refouler dans le carter une ensuite un  coup par en avant , on repose la crépine .on est prêt pour la mise en route .


André

[Aviathor]

bien que a chaque fois que l'on ajuste les magnétos déclancheur (impulse) on doit tourner 1/4 de tour a l'envers et revenir sur la position allumage .

Voir plus qu'un quart de tour. Sur les Continental, pour trouver le point haut il faut faire quasiment un tour en arrière.

Mike Busch me dit que le risque est faible pour les vanes de pompe à vide. Je le crois sur parole.

[Aviathor]

En relisant la question d'origine, je me demande pourquoi on se fait du mal en brassant, sans compter mettre sa vie en danger. Quoi que... c'est peut-être pour ne pas mettre sa vie en danger que l'on veut brasser à l'envers.

Pour un moteur noyé, on attend un peu, puis on ouvre bien les gaz, on met la mixture sur plein pauvre, et on actionne le démarreur. Pendant que le démarreur tourne, on peut avancer ou reculer la manette de gaz pour essayer de trouver le bon mélange air/essence qui va permettre l'allumage.

Pour ma part je ne brasse jamais de grand jamais. Je ne vois franchement pas à quoi cela sert alors que l'on a un démarreur électrique qui fait aussi bien - sinon mieux - le boulot. Mais je connais un gars qui brassait sont TSIO550 avant de démarrer. Mais peut-être que c'était pour montrer à quel point il chouchoutait son moteur, et quand personne ne le regardait il n'en prenait pas la peine.

Et je connais un mécano qui a eu un bras en écharpe pendant un moment après avoir tourné une hélice et le moteur a démarré.

[svdidier]

C’est quoi l’interet de brasser a l’enver, une hélice on voit bien le sens non ?

[Bob]

C’est quoi l’interet de brasser a l’enver, une hélice on voit bien le sens non ?

Pour remonter le caoutchouc !

[E.T.]

l'avantage des bi moteurs à hélice contra rotative, l'une enroule le caoutchouc pendant que l'autre le déroule, mouvement perpétuel, grande autonomie ok j'suis déjà dehors.

[popele3]

Et c'est bien pour stopper net cette utilisation du mouvement perpétuel que le lobby pétrolier à tout fait pour empêcher la généralisation des bimoteurs à hélices contrarotatives.
Et après leur réussite quasi totale, ils se sont acoquinés avec le lobby des constructeurs de radios pour nous imposer le 8.33, alors même que bientôt il faudra passer aux radios numériques. (Et plus sournois encore, ils font tout pour bloquer favoriser la généralisation du CCA).
C'est incroyable cette puissance lobbyesque de constructeurs ne fabriquant que quelques centaines (milliers ?) de produits par an !
Amis pilotes, TontonLycotons-nous contre la puissance maléfique de ces lobbies qui veulent nous empêcher de voler en rond pour le plus grand profit de quelques portefeuilles !
Rejoignons tous TontonMéluche dans son combat contre le complot universel !

(Euh, j'ai buggé là ? Pas grave. Un petit Ctrl+Alt+Del cervical et ça va repartir...)

[Gilles131]

Et c'est bien pour stopper net cette utilisation du mouvement perpétuel que le lobby pétrolier à tout fait pour empêcher la généralisation des bimoteurs à hélices contrarotatives.
Et après leur réussite quasi totale, ils se sont acoquinés avec le lobby des constructeurs de radios pour nous imposer le 8.33, alors même que bientôt il faudra passer aux radios numériques. (Et plus sournois encore, ils font tout pour bloquer la généralisation du CCA).
C'est incroyable cette puissance lobbyesque de constructeurs ne fabriquant que quelques centaines (milliers ?) de produits par an !
Amis pilotes, TontonLycotons-nous contre la puissance maléfique de ces lobbies qui veulent nous empêcher de voler en rond pour le plus grand profit de quelques portefeuilles !
Rejoignons tous TontonMéluche dans son combat contre le complot universel !

(Euh, j'ai buggé là ? Pas grave. Un petit Ctrl+Alt+Del cervical et ça va repartir...)

N’oublie pas que Tontonlyco est un acteur des plus actifs du lobby anti-CCA, comme il le démontre dès que l’occasion se présente, et même souvent sans occasion ni prétexte.

[andre44]

Bonjour

En relisant la question d'origine, je me demande pourquoi on se fait du mal en brassant, sans compter mettre sa vie en danger. Quoi que... c'est peut-être pour ne pas mettre sa vie en danger que l'on veut brasser à l'envers.
.

Il y a bien longtemps que tu n'as pas vole sur Jodel D112 ou Piper J3  il y a pas d'autre façon de le partir

Même avec un bonne batterie et un bon démarreur, quand il fait trés , trés, froid , je brasse parfois 10 tours d'hélice avec des coups de primeur pompe , ensuite au démarreur  
de toute façon au grand froid il faut que le moteur fasse plusieurs tour avant de démarreur , et la batterie s'épuise trés vite ,quand tu en a besoin réellement pour démarrer il passe péniblement une compression  .
l'autre bon coté tu passe 4 compression et tu ressent si une soupape commence a suinté  , c'est une présvol plus rapide que un differrentiel de compression
je demande qui vérrifie  encore dans la présvol le jeux latéral du vilebrequin et tirant sur l'hélice ??

André

[ambassadeur]

Ou plutôt le jeu longitudinal pour vérifier l'usure de la butee du vilo sur le carter!

[G.BOUIN]

Bonjour,

Moi, je le fais: contrôle du jeu à l'hélice lors de ma pré-vol comme enseigné jadis, et brassage systématique pour vérifier les compressions et alimenter le moteur , moyennant les mêmes précautions que pour une mise en route à la main (rigueur dans la procédure !). Pas compliqué avec mon C 90 et hélice bois. J'ai ainsi pu déceler un manque d'étanchéité d'une soupape et y remédier aussitôt ! Rien d'inquiétant non plus , la mise en route à la main, du moins pour mon Emeraude !
CQFD

[Gilles131]

Je brasse (à l'endroit) systématiquement 4 pales après chaque arrêt moteur (et après essai de coupure des magnétos): c'est là que l'on peut au mieux tâter les compressions, les comparer et vérifier que le moteur est bien libre.
C'est incroyable comme le moteur te "parle" à ce moment: la moindre dissymétrie de compression saute aux yeux par le nombre et la vitesse des "rebonds" de l'hélice sur les compressions. Le moindre frein à la rotation également.

[Aviathor]

Je brasse (à l'endroit) systématiquement 4 pales après chaque arrêt moteur (et après essai de coupure des magnétos): c'est là que l'on peut au mieux tâter les compressions, les comparer et vérifier que le moteur est bien libre.
C'est incroyable comme le moteur te "parle" à ce moment: la moindre dissymétrie de compression saute aux yeux par le nombre et la vitesse des "rebonds" de l'hélice sur les compressions. Le moindre frein à la rotation également.

Cela te vaut d'essuyer ou racler, le film d'huile sur les parois des cylindres, et probablement aussi des cames, favorisant ainsi la corrosion.