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Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 08:47
de Vb.pix
Salut !

Moi je pense que ça ne change rien ImageImage

Bonne journée !

Maintenant, j'attends la vraie réponse Image

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 09:07
de Le manche
Bon.... C'est quoi la réponse?

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 11:43
de Philippe Warter
Je pense qu'il manque une donnée (portance ou traînée à la Fmax).

Ce n'est pas parce qu'on connait l'augmentation de traînée qu'on connait la traînée.

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 13:12
de XrayPapa
Quel suspens! Vous nous tenez en haleine!
Tant et si bien que vous me forcez à réfléchir, ça n'est pas mauvais à mon âge...
Tout ça pour dire que si le chiffre que j'ai donné ne me semble pas trop idiot pour la nouvelle finesse obtenue avec le cz correspondant à l'ancienne finesse max de 40, je ne suis pas convaincu que ce chiffre de 42,10526315 corresponde à la finesse max obtenue avec le nouveau profil qui diminue la trainée de 5%. En effet, la nouvelle polaire sera différente de l'ancienne et pas évident que le cz de finesse max soit le même que précédemment.
J'arrête, ça me fait mal plus de mal à la tête que les G négatifs!

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 13:14
de Tontonlyco
Au secours Haflinger !!

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 13:54
de Delépine
Dans l'énoncé de la question, chaque mot compte.
Il faut le préciser parce que certaines ébauches de réponse paraissent ne pas en tenir compte.

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 16:21
de Tontonlyco
Réponse: ça ne vaut pas le coup pour gagner 5%....

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 17:27
de Tontonlyco
Réponse:

La finesse n'augmente pas, mais il va plus vite en descendant

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 17:30
de Tontonlyco
Réponse:

L' augmentation de traînée étant proportionnelle au carré de la vitesse, la finesse passe à 44.

(Je sens que je suis pas loin) ...

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 18:22
de Hervé
F1 = P1 / T ==> P = F1 * T
F2 = P2 / (T * 0,95) ==> P = F2 * T * 0,95
donc si la portance est la même (on n'a pas dit qu'elle changeait, seulement la trainée) P1 = P2 et
F1 * T = F2 * T * 0,95
F1 = F2 * 0,95
F2 = 40 / 0,95 = 42,105263157894736842105263157895

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 18:33
de Delépine
Tontonlyco a écrit:Au secours Haflinger !!


C'est l'heure, il a le droit de venir.

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 18:34
de Delépine
Hervé a écrit:F1 = P1 / T ==> P = F1 * T
F2 = P2 / (T * 0,95) ==> P = F2 * T * 0,95
donc si la portance est la même (on n'a pas dit qu'elle changeait, seulement la trainée) P1 = P2 et
F1 * T = F2 * T * 0,95
F1 = F2 * 0,95
F2 = 40 / 0,95 = 42,105263157894736842105263157895


Je n'ai parlé en énoncé que de la traînée parasite. Et la traînée induite ?

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 18:53
de robur
Delépine a écrit:Un planeur fait 40 de finesse maximum. On change le profil de la voilure pour un meilleur, qui réduit de 5% la traînée parasite minimum de l'appareil complet. A combien monte sa finesse maximum ?

MM. Lion, Robur, Gilles et Haflinger n'ont pas le droit de répondre avant un délai de 24 heures.
(mais non, je n'ai pas dit que les autres sont nuls)


Ta  traînée parasite minimale correspond-t-elle  à traînée de portance nulle ?


Image

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 19:09
de Matthias
La trainée totale qui se trouve en dénominateur de la formule de la finesse est égale à la trainée induite + la trainée parasite.
Sur les polaires, à une vitesse de finesse max correspond une trainée totale minimum lorsque les trainées induites et parasites sont égales...
Donc lorsque je diminue la trainée parasite, je diminue la trainée induite et j'augmente la vitesse de finesse max...
et c'est là que je bloque et que je dois rentrer à la maison...
A plus,

Re: Devinette

MessagePosté: Vendredi 30 Mars 2018 20:32
de XrayPapa
Pour le résultat chiffré, je n'étais pas trop mal. Par contre j'ai des forts doutes quant au fait que ce soit la nouvelle finesse max. Pour moi c'est la nouvelle finesse à l'incidence qui donne le Cz de la finesse max de l'ancien profil.
Je m'explique: avec le nouveau profil, on diminue le Cz de 5%. Si on considère que le Cz ne bouge pas, la polaire va "glisser" vers la gauche. Par conséquent, le point indiquant la finesse max (point de tangence à cette polaire de la droite partant du point Cz et Cx= Zéro) va "monter" un peu et je suis incapable de dire de combien.
Si le nouveau profil ne donne pas les mêmes Cz aux mêmes incidences que l'ancien, c'est encore plus compliqué.