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Devinette

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Re: Devinette

Messagede Vb.pix le Vendredi 30 Mars 2018 08:47

Salut !

Moi je pense que ça ne change rien ImageImage

Bonne journée !

Maintenant, j'attends la vraie réponse Image
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Re: Devinette

Messagede Le manche le Vendredi 30 Mars 2018 09:07

Bon.... C'est quoi la réponse?
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Re: Devinette

Messagede Philippe Warter le Vendredi 30 Mars 2018 11:43

Je pense qu'il manque une donnée (portance ou traînée à la Fmax).

Ce n'est pas parce qu'on connait l'augmentation de traînée qu'on connait la traînée.
Les signatures sur les forums internet sont souvent apocryphes. Jules César.
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Re: Devinette

Messagede XrayPapa le Vendredi 30 Mars 2018 13:12

Quel suspens! Vous nous tenez en haleine!
Tant et si bien que vous me forcez à réfléchir, ça n'est pas mauvais à mon âge...
Tout ça pour dire que si le chiffre que j'ai donné ne me semble pas trop idiot pour la nouvelle finesse obtenue avec le cz correspondant à l'ancienne finesse max de 40, je ne suis pas convaincu que ce chiffre de 42,10526315 corresponde à la finesse max obtenue avec le nouveau profil qui diminue la trainée de 5%. En effet, la nouvelle polaire sera différente de l'ancienne et pas évident que le cz de finesse max soit le même que précédemment.
J'arrête, ça me fait mal plus de mal à la tête que les G négatifs!
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Re: Devinette

Messagede Tontonlyco le Vendredi 30 Mars 2018 13:14

Au secours Haflinger !!
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Re: Devinette

Messagede Delépine le Vendredi 30 Mars 2018 13:54

Dans l'énoncé de la question, chaque mot compte.
Il faut le préciser parce que certaines ébauches de réponse paraissent ne pas en tenir compte.
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Re: Devinette

Messagede Tontonlyco le Vendredi 30 Mars 2018 16:21

Réponse: ça ne vaut pas le coup pour gagner 5%....
Tontonlyco
 

Re: Devinette

Messagede Tontonlyco le Vendredi 30 Mars 2018 17:27

Réponse:

La finesse n'augmente pas, mais il va plus vite en descendant
Tontonlyco
 

Re: Devinette

Messagede Tontonlyco le Vendredi 30 Mars 2018 17:30

Réponse:

L' augmentation de traînée étant proportionnelle au carré de la vitesse, la finesse passe à 44.

(Je sens que je suis pas loin) ...
Tontonlyco
 

Re: Devinette

Messagede Hervé le Vendredi 30 Mars 2018 18:22

F1 = P1 / T ==> P = F1 * T
F2 = P2 / (T * 0,95) ==> P = F2 * T * 0,95
donc si la portance est la même (on n'a pas dit qu'elle changeait, seulement la trainée) P1 = P2 et
F1 * T = F2 * T * 0,95
F1 = F2 * 0,95
F2 = 40 / 0,95 = 42,105263157894736842105263157895
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Re: Devinette

Messagede Delépine le Vendredi 30 Mars 2018 18:33

Tontonlyco a écrit:Au secours Haflinger !!


C'est l'heure, il a le droit de venir.
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Re: Devinette

Messagede Delépine le Vendredi 30 Mars 2018 18:34

Hervé a écrit:F1 = P1 / T ==> P = F1 * T
F2 = P2 / (T * 0,95) ==> P = F2 * T * 0,95
donc si la portance est la même (on n'a pas dit qu'elle changeait, seulement la trainée) P1 = P2 et
F1 * T = F2 * T * 0,95
F1 = F2 * 0,95
F2 = 40 / 0,95 = 42,105263157894736842105263157895


Je n'ai parlé en énoncé que de la traînée parasite. Et la traînée induite ?
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Re: Devinette

Messagede robur le Vendredi 30 Mars 2018 18:53

Delépine a écrit:Un planeur fait 40 de finesse maximum. On change le profil de la voilure pour un meilleur, qui réduit de 5% la traînée parasite minimum de l'appareil complet. A combien monte sa finesse maximum ?

MM. Lion, Robur, Gilles et Haflinger n'ont pas le droit de répondre avant un délai de 24 heures.
(mais non, je n'ai pas dit que les autres sont nuls)


Ta  traînée parasite minimale correspond-t-elle  à traînée de portance nulle ?


Image
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Re: Devinette

Messagede Matthias le Vendredi 30 Mars 2018 19:09

La trainée totale qui se trouve en dénominateur de la formule de la finesse est égale à la trainée induite + la trainée parasite.
Sur les polaires, à une vitesse de finesse max correspond une trainée totale minimum lorsque les trainées induites et parasites sont égales...
Donc lorsque je diminue la trainée parasite, je diminue la trainée induite et j'augmente la vitesse de finesse max...
et c'est là que je bloque et que je dois rentrer à la maison...
A plus,
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Re: Devinette

Messagede XrayPapa le Vendredi 30 Mars 2018 20:32

Pour le résultat chiffré, je n'étais pas trop mal. Par contre j'ai des forts doutes quant au fait que ce soit la nouvelle finesse max. Pour moi c'est la nouvelle finesse à l'incidence qui donne le Cz de la finesse max de l'ancien profil.
Je m'explique: avec le nouveau profil, on diminue le Cz de 5%. Si on considère que le Cz ne bouge pas, la polaire va "glisser" vers la gauche. Par conséquent, le point indiquant la finesse max (point de tangence à cette polaire de la droite partant du point Cz et Cx= Zéro) va "monter" un peu et je suis incapable de dire de combien.
Si le nouveau profil ne donne pas les mêmes Cz aux mêmes incidences que l'ancien, c'est encore plus compliqué.
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