Trimer en montée initiale, utile ou dangereux ?

[Jacques HM Cohen]

... et pour nombre d'ULM, à très faible inertie donc, un changement de régime moteur à pleins volets peut donner un effet immédiat et spectaculaire...
J.

[Leon Robin]

.....................Des appuis tête montés à l'envers c'est une bourde.....un indicateur de trim mal monté, j'ai du mal à appeler ça une bourde!
Ce qui bien entendu rends plus que nécessaire une prévol approfondie après chaque intervention atelier!

Sans compter la notion de "tâche critique", qui nécessite un double contrôle d'éxécution.
Rappel : une tâche critique est une intervention sur une commande de vol ou élément pouvant influer sur la force motrice de l'aéronef
Un trim est une commande de vol

[FbS]

Pour ceux qui volent sur C172, un instructeur de chez nous a observé que si le trim est en position "décollage", le volet de trim sur la profondeur est a peu pres aligné avec celle-ci.

Il fait donc observer aux elèves non pas l'indicateur en cabine (c'est déja une chose, mais il peut facilement être déréglé), mais en tirant sur le manche et en se retournant pour regarder derriere, on peut faire un controle visuel direct de sa bonne position, et c'est ce qu'il leur a demandé de faire.....Mesure adoptée en ce qui me concerne..

[Leon Robin]

Limité aux avions ayant une partie de gouverne fixe. Une profondeur monobloc avec un anti-tab se comporte différemment. La plupart des pilotes le sait - en principe - mais, constatant la croissance rapide de l'inculture technique chez les gens qui volent, mieux vaut être très prudent. On n'est jamais à l'abri de surprises.

[Max89000]

tu coupes le circuit tu n'as aucune chance de le faire repartir dans l'autre sens, ce que j'ai fait quant j'ai compris que c'était le bouton qui était coincé mais c'est un grand coup de bol

??
Si en appuyant sur le bouton dans le bon sens, ça ne réagit pas, tu coupes tout de suit le circuit et tu tourne la roue. Pourquoi un bouton qui ne réagit pas se mettrait à réagir plus tard?
Un trim qui a fait un coup pareil, ça me parait très dangereux de ne pas le couper.

???

à l'occasion je te ferai faire un amphi cabine sur un MCR, tu verras qu'il n'y a pas de roue à tourner

[JAimeLesAvions]

Toutes les machines à compensateur élecrique que j'ai vues, du 172 au Cessna Mustang ont une roue pour manoeuvrer le compensateur en cas de panne du moteur électrique.
Tu veux dire qu'il n'y a pas de possibilité de manoeuvrer le compensateur si le moteur est en panne?

[JAimeLesAvions]

Pour ceux qui volent sur C172, un instructeur de chez nous a observé que si le trim est en position "décollage", le volet de trim sur la profondeur est a peu pres aligné avec celle-ci.

Il fait donc observer aux elèves non pas l'indicateur en cabine (c'est déja une chose, mais il peut facilement être déréglé), mais en tirant sur le manche et en se retournant pour regarder derriere, on peut faire un controle visuel direct de sa bonne position, et c'est ce qu'il leur a demandé de faire.....Mesure adoptée en ce qui me concerne..

C'est sur la check list de beaucoup d'écoles, surtout celles qui ont des vieux 152 dont l'aiguille indicatrice n'indique plus grand chose.

[gma]

Sur Mooney, le trim au neutre c'est le bord d'attaque du plan fixe vertical perpendiculaire à l'arête dorsale... Immanquable à la prévol et d'un seul coup d'oeil.

[Luciano]

Toutes les machines à compensateur élecrique que j'ai vues, du 172 au Cessna Mustang ont une roue pour manoeuvrer le compensateur en cas de panne du moteur électrique.
Tu veux dire qu'il n'y a pas de possibilité de manoeuvrer le compensateur si le moteur est en panne?

Çelà ne voudrait-il pas simplement dire que ton expérience n'est pas aussi universelle que tu le suppose ?



Bons vols
Luciano

[chibani]

Toutes les machines à compensateur élecrique que j'ai vues, du 172 au Cessna Mustang ont une roue pour manoeuvrer le compensateur en cas de panne du moteur électrique.
Tu veux dire qu'il n'y a pas de possibilité de manoeuvrer le compensateur si le moteur est en panne?

Pas sur le tecnam 2012.
Ca coute et ça pèse donc...non.

[Philippe Warter]

En fait sur aucun Tecnam.
Sur aucun autogire non plus. (sur autogire c'est la tête de rotor qui est trimée).

[JAimeLesAvions]

En effet le trim manuel n'est pas obligatoire en secours d'un électrique pour autant que l'avion puisse être contrôlé jusqu'à l'atterrissage avec moins de 44,5 N maxi de force lorsque le compensateur est en panne (*)

Si le compensateur se déroule au milieu d'une traversée maritime de plusieurs heures, ou en conditions où l'horizon est peu/pas visible (de nuit ou en IFR, ou sur l'eau).... ça me parait dangereux.
Je ne serais probablement pas capable tenir un avion sans repère extérieur avec un effort aux commandes de plus de 4 kgf très longtemps.
Si je devais lâcher quelqu'un sur un avion de ce type, j'attirerais l'attention sur ce danger en faisant un exercice sous casquette avec avion non compensé.


(*)C'est ce que je comprends du CS 23 (quoique le tecnam est peut-être certifié en VLA?)
La CS 23.677 dit
(d) It must be demonstrated that the aeroplane is safely controllable and that the pilot can perform all the manoeuvres and operations necessary to
effect a safe landing following any probable powered trim system runaway that reasonably might be expected in service, allowing for appropriate time delay after pilot recognition of the trim system runaway. The demonstration must be conducted at the critical aeroplane weights and centre of gravity positions

Ca veut dire 44,5 N maxi de force (cf CS 23.143 force maxi pour un effort prolongé)

[wilbur]

Sur un Tecnam, un gros effort, il ne faut rien exagérer...

[Tontonlyco]

Sur un avion digne de ce nom en plus du trim électrique il y a une roue manuelle.

[Delépine]

Et sur une moto digne de ce nom, en plus du démarreur électrique...