Le forum des pilotes privés

Bonjour

http://www.balancemasters.com/

http://www.aircraftspruce.com/catalog/a ... ncmstr.php

http://www.ulmag.fr/mag/technique/balance_masters_1.php


Il ont font usage même sur des roues autos camion arbre de transmistion et certain sur des avions rotax 912 et Lycoming

Je recherche sur quel principe fonctionne cet antivibration qui est différrente d'un Damper sur le vilbrequin des moteurs
Ce systeme fonctionne avec une petite quantité de mercure dans un anneau

J'ai pas trouvé le brevet dans ce principe que BMW a utilisé sur les premiers turboréacteur pour amortir les vibrations .
qui fonctionnait avec des billes , au moins deux ou plusieurs billes (cloisonné ou libre ?) amortie dans de l'huile .
j'ai travailler sur une hélice Hartzel Lycoming 200hp il y avait dans le plateau de la casserrole une serie de poids mobiles retenue avec des ressorts pour faire un équilibrage .

André

Bonjour Ancré
Mon O200 vibre un peu à certains régimes.
J'ai un léger défaut de tracking (hélice Evra). Je n'ai pas encore eu l'occasion de vérifier le faux-rond au niveau de la platine hélice...
Tu crois que cet accessoire arrangerait les choses ?
Merci d'avance

Bonjour

Bob a écrit:Bonjour Ancré
Mon O200 vibre un peu à certains régimes.
J'ai un léger défaut de tracking (hélice Evra). Je n'ai pas encore eu l'occasion de vérifier le faux-rond au niveau de la platine hélice...
Tu crois que cet accessoire arrangerait les choses ?
Merci d'avance

l'hélice est centré par le trou central 2,250" l'assise d'une hélice de bois sur flange et parfois déformé avec les années et les différents serrages

Vibration au bas régime en descente tout réduit ? ou vibration en croisiere a a 2450rpm ?
Vas chercher l'application SKF METER  sur ton iphone  pose le solide sur le tableau de bord  en position vertical et vérifie a quelle régime les G en MS Mètre seconde , si tu veux en IS inch seconde il y a un autre logiciel plus précis .
le tracking sur une hélice en bois la tolérence est plus grande 3 mm , cela n'influence pas beaucoup sur la vibration
Un balourd sur une pale influence aux bas régime 1200rpm et moins
Un pale plus longue ou plus large en bout  ou un angle légèrment différent ,vas faire vibrer aux régimes élevés .
La position de l'hélice aussi sur un  4 cylindres flat quand on arrête le  moteur elle devrait s'arrêter a 2 heures assi dans l'avion  , on ne pose pas une hélice horizontal quand deux  pistons opposé sont au point mort haut , le déclancheur du magnétos  impulse devrait claquer  entre 4 et 5 heures , placé en arriere de l'hélice,  quand on la brasse par en arriere (cas des avions sur flotteur Piper J3 et Champion , c'est pas l'idéal pour le partir par en avant , mais c'est la quelle tourne le plus doux .  
Le moteur peut être aussi a l'origine de la vibration (bougie encrasé au plomb ) differentiel important sur un magnetos  .

Pour le Masters Balance je n'ai que trés peu de retour d'experience  c'est pour cela que je questionne sur les forums  ,et je suis conscient que un balancage parfait c'est partiquement impossible avec un  4 cylindres opposé et une hélice a deux pales  ,(même un fois passer  dans la machine et pose de rondelles dans la flasque de la casserole .
Quand c'est a 0,005 MS cela devient diffcile  a mesurer .
Je voudrait comprendre ou se répartissent  les masses mobiles ,  anciennement billes d'acier, ou mercure pour compenser la vibration  .

André

André, ce système vient de la machine outil, il est utilisé sur des rectifieuses avec meules de grandes dimensions, pour l'équilibrage dynamique desdites meules.
Il porte plusieurs noms commerciaux selon qui l'emploi, mais c'est Curtiss, dès 1919, qui intégra ce système sur ces machines dites "laminoir" (Curtiss était un très grand constructeur de machines outils avant d'être un constructeur d'avions).
Aujourd'hui, ce système à mercure tend à être remplacé par des équilibreurs électriques, constitués de masselottes mues par un micromoteur.

andre44 a écrit:l'hélice est centré par le trou central 2,250" l'assise d'une hélice de bois sur flange et parfois déformé avec les années et les différents serrages

J'ai fait réviser l'hélice chez Evra, elle est correctement positionnée et pas déformée.

andre44 a écrit:Vibration au bas régime en descente tout réduit ? ou vibration en croisiere a a 2450rpm ?

C'est plutôt en régime intermédiaire que c'est sensible : 17-1800 trs et plus bas. En croisière ça va.

andre44 a écrit:Vas chercher l'application SKF METER  sur ton iphone  

Pas d'I-machin. Une application sur androïd ?

Merci de ton aide

Bonjour

https://itunes.apple.com/us/app/skf-vib ... 15947?mt=8

Cela s'installe aussi sur une tablette et sur un androide .
ce n'est pas d'une grande précision,fixer au tableau de bord ,mais tu peux voir a différents régimes en vol  .
si cela vibre a bas régime c'est un balourd soit sur hélice soit casserole ou plateau . si tu as une casserole ? faite quelques tests avec une visse plus longue et deux rondelles soit 10 a 15 gramme , que tu test au sol a 1500 rpm aux  8 positions des visses casserole  quand tu aurras trouvé l'endroit qui vibre le moins avec ton tel , essaie avec une ou deux petites  rondelles de 4 a 8 gramme grammes . Si tu veux de quoi plus professionnel prend rendez vous avec un garage aviation ils ont la machine pour cela  , mais c'est pas garantie que cela sera un résultats parfait  . (avant verrfie tes silenblocs et nettoye les bougies c'est pas toujours l'hélice la coupable le moteur peut aussi vibrer )
J'ai déja vue un moteur qui vibrait (pas assez bien balancé statique en la changeant de trous 180 degrés elle tourne doux , un balourd moteur , opposé a un balourd hélice


André

andre44 a écrit:https://itunes.apple.com/us/app/skf-vibrometer/id590215947?mt=8

Pas pour androïd.

This app is only available on the App Store for iOS devices
Je verrai si je peux me faire prêter un I-machin...

andre44 a écrit:si cela vibre a bas régime c'est un balourd soit sur hélice soit casserole ou plateau . si tu as une casserole ? faite quelques tests avec une visse plus longue et deux rondelles soit 10 a 15 gramme , que tu test au sol a 1500 rpm aux  8 positions des visses casserole  quand tu aurras trouvé l'endroit qui vibre le moins avec ton tel , essaie avec une ou deux petites  rondelles de 4 a 8 gramme grammes . Si tu veux de quoi plus professionnel prend rendez vous avec un garage aviation ils ont la machine pour cela  , mais c'est pas garantie que cela sera un résultats parfait  . (avant verrfie tes silenblocs et nettoye les bougies c'est pas toujours l'hélice la coupable le moteur peut aussi vibrer )
J'ai déja vue un moteur qui vibrait (pas assez bien balancé statique en la changeant de trous 180 degrés elle tourne doux , un balourd moteur , opposé a un balourd hélice

Je n'ai pas de casserole, juste un petit cône sur l'hélice. J'ai déjà changé l'hélice de 180°, sans progrès...
Et j'ai les vibrations avec une autre hélice (une Evra aussi, mais plus grand pas et qui a été raccourcie).

hi,

est en 32 bit donc pas sous iOs 11

Bonjour
Je me serait attendu que le (théoricien) du forum Flinger donne des explictions sur le principe cet appareil ? comment le mercure se place dans l'anneaux au bon endroit pour compenser le balourd ? si il s'étire si il se concentre a une place ou deux endroits ? si l'anneau est cloisonné ?
Comment les premiers fonctionnait avec des billes d'acier ?

Tout ce que j'ai trouver sur les brevets sont des appareil complexe qui ne règle pas le probléme complétement .

j'ai bien un montage avec un moteur électrique qui tourne a 1750rpm pour tester les flasque et casserole d'hélice avec une lampe stroboscopique pour m'indiquer l'endroit du balourd .
mais il y aussi tout le Lycoming qui est vibreux a différent régime un 3 paliers ..

André

Ce système ne vaut que sur des équipages tournant à vitesse constante et excempt de cyclage (mises en route fréquentes, variations de régime en cours de process, battement).

La centrifugation au bon endroit des particules métallique ou du mercure (abandonné depuis 1996 chez nous) se réalise grâce aux accélérations nées du balourd... C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut précisément éliminer les autres accélérations possibles, dont celles issues des variations de régime ou de battement d'axe.

andre44 a écrit:Bonjour

https://itunes.apple.com/us/app/skf-vib ... 15947?mt=8

Cela s'installe aussi sur une tablette et sur un androide .
ce n'est pas d'une grande précision,fixer au tableau de bord ,mais tu peux voir a différents régimes en vol  .
si cela vibre a bas régime c'est un balourd soit sur hélice soit casserole ou plateau . si tu as une casserole ? faite quelques tests avec une visse plus longue et deux rondelles soit 10 a 15 gramme , que tu test au sol a 1500 rpm aux  8 positions des visses casserole  quand tu aurras trouvé l'endroit qui vibre le moins avec ton tel , essaie avec une ou deux petites  rondelles de 4 a 8 gramme grammes . Si tu veux de quoi plus professionnel prend rendez vous avec un garage aviation ils ont la machine pour cela  , mais c'est pas garantie que cela sera un résultats parfait  . (avant verrfie tes silenblocs et nettoye les bougies c'est pas toujours l'hélice la coupable le moteur peut aussi vibrer )
J'ai déja vue un moteur qui vibrait (pas assez bien balancé statique en la changeant de trous 180 degrés elle tourne doux , un balourd moteur , opposé a un balourd hélice


André

j'ai fait le test sur mon 4S mais je suis bien infoutu d'exploiter les données
au sol :
x: 33 Hz (0.14), 20Hz(0.052)  -> longitudinal
y: 40 Hz(3.1), 33 Hz (3) -> vertical
z: 1.9 Hz(0.0037), 40 Hz (0.026) -> latéral

en vol :
x 0.31Hz (0.069)
y 1.1 Hz (0.47) 0.7 Hz (0.39)
z 3.4 Hz (0.015) 2.9Hz (0.014)

j'en déduis seulement qu'il vibre moins en vol qu'au sol