Givrage carburateur

[Max89000]

...
Justement, entre un O-200 et un ratox, pour la même puissance, il y a un bon 30kg d'écart en faveur du ratox + la consommation. Le fait que ce soit un moteur de 1,3 litres au lieu de 3,3 litres aide sans doute, malgré la pénalité due au refroidissement liquide (sa double cloison, son radiateur.....), et l'ajout du réducteur

Comme quoi, le refroidissement par air qui était la solution fiable en son temps, n'est plus la meilleure solution de nos jours, ou l'on sait faire des moteurs étanches, et qui du coup, prennent moins de chocs thermiques. Et en plus il consomme nettement moins. Et il est loin d’être optimisé comme on saurait le faire avec les technos automobiles récentes (turbo pour mélange pauvre la plupart du temps - plutôt vers 1:40 que vers 1:15 - et du rendement , donc du poids en moins a puissance égale, refroidissement poussé, notamment parce que 4 petites soupapes sont plus simples a refroidir que 2 grosses (et encore plus quand elles sont fourrées au sodium), sonde lambda et ECU pour optimiser le point d'allumage sans jamais détonner, etc...)

on peut améliorer la conso et le fonctionnement des 912 en installant pour pas trop cher une injection LAD (moins cher que l'ECU du 912i) . Et pour les aventureux on peut remplacer l'allumage CDI d'origine par des allumeurs programmables Des essais en cours du côté de Cholet sur ces deux thèmes ...

@André : pour l'hélice sur Ratox je recommande chaudement la e-Props Durandal 100M. Un vrai plaisir et un rendement fabuleux (pub gratuite )

[Bob]

on peut améliorer la conso et le fonctionnement des 912 en installant pour pas trop cher une injection LAD (moins cher que l'ECU du 912i) . Et pour les aventureux on peut remplacer l'allumage CDI d'origine par des allumeurs programmables Des essais en cours du côté de Cholet sur ces deux thèmes ...

@André : pour l'hélice sur Ratox je recommande chaudement la e-Props Durandal 100M. Un vrai plaisir et un rendement fabuleux (pub gratuite )

Remorqueur de Bourg-en-Bresse équipé injection LAD depuis plus d'un an : que des avantages ! Gain de puissance, baisse de conso, ralenti plus bas et très doux...

Quand à E-Props, ils ont largement dépassé Duc !

[Max89000]

on peut améliorer la conso et le fonctionnement des 912 en installant pour pas trop cher une injection LAD (moins cher que l'ECU du 912i) . Et pour les aventureux on peut remplacer l'allumage CDI d'origine par des allumeurs programmables Des essais en cours du côté de Cholet sur ces deux thèmes ...

@André : pour l'hélice sur Ratox je recommande chaudement la e-Props Durandal 100M. Un vrai plaisir et un rendement fabuleux (pub gratuite )

Remorqueur de Bourg-en-Bresse équipé injection LAD depuis plus d'un an : que des avantages ! Gain de puissance, baisse de conso, ralenti plus bas et très doux...

Quand à E-Props, ils ont largement dépassé Duc !

j'ai suivi avec attention l'évolution du MCR pour en faire un remorqueur . Très intéressant

[Bob]

on peut améliorer la conso et le fonctionnement des 912 en installant pour pas trop cher une injection LAD (moins cher que l'ECU du 912i) . Et pour les aventureux on peut remplacer l'allumage CDI d'origine par des allumeurs programmables Des essais en cours du côté de Cholet sur ces deux thèmes ...

@André : pour l'hélice sur Ratox je recommande chaudement la e-Props Durandal 100M. Un vrai plaisir et un rendement fabuleux (pub gratuite )

Remorqueur de Bourg-en-Bresse équipé injection LAD depuis plus d'un an : que des avantages ! Gain de puissance, baisse de conso, ralenti plus bas et très doux...

Quand à E-Props, ils ont largement dépassé Duc !

j'ai suivi avec attention l'évolution du MCR pour en faire un remorqueur . Très intéressant

Moi je parle d'un Dynamic. Mais ce serait les mêmes gains sur n'importe quelle autre machine.

[Philippe Warter]

Ben j'ai toujours une Duc tripale réglable au sol. Mais je veux bien essayer une e-Prop si on m'en prête une. Régime de croisière 2900 t/min, plein pot à 3300 t/min.

[Max89000]

Ben j'ai toujours une Duc tripale réglable au sol. Mais je veux bien essayer une e-Prop si on m'en prête une. Régime de croisière 2900 t/min, plein pot à 3300 t/min.

demande à e-Props, ils ont peut-être une politique commerciale proactive

[Haflinger]

bon ! , elle est ou cette fameuse capsule barometrique ?

[gma]

bon ! , elle est ou cette fameuse capsule barometrique ?

Le terme "capsule barométrique" n'est pas vraiment adaptée, disons plutôt "membrane de régulation" de la dépression... Soumise à la pression barométrique.

Une explication du fonctionnement de ce type de carburateur ici :

http://www.aero-hesbaye.be/ROTAX/pdf/CarburateurR6.pdf

[Haflinger]

bon ! , elle est ou cette fameuse capsule barometrique ?

Le terme "capsule barométrique" n'est pas vraiment adaptée, disons plutôt "membrane de régulation" de la dépression... Soumise à la pression barométrique.

Une explication du fonctionnement de ce type de carburateur ici :

http://www.aero-hesbaye.be/ROTAX/pdf/CarburateurR6.pdf

c'est plus bien plus que mal adapte, desole mais c'est carement n'importe quoi et de fait une legende urbaine

depuis toujours (pas si longtemps en fait, une bonne quarantaine d'annees quand meme) je connait ce type de carburateur sous la denomination de : "carburateur a depression"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Carburateur

Carburateur à dépression
Le carburateur à dépression est une évolution du précédent, le boisseau étant actionné par une membrane sensible à la pression, le plus souvent on trouve un trou sous le boisseau et l'air qui rentre dans le carburateur crée une dépression dans le boisseau soutenue par la membrane en passant sous lui, ce qui permet à ce dernier de remonter sous l'effet de vide créé en lui et dans la chambre qui le surmonte, le flux d'air est régulé par un papillon. Ce système empêche l'étouffement du moteur en cas d'ouverture brutale des gaz, car même si le papillon est ouvert en grand, le boisseau ne réagit pas à l'aspiration du moteur qui est faible et, ne nécessite donc pas une grande quantité de gaz, la carburation se régule d'elle-même10.
Mais il n'est pas conseillé dans le cadre par exemple d'une configuration préparé pour la compétition, son temps de réponse étant trop long en comparaison d'un carburateur à boisseau à câble, on rencontre surtout ce cas de figure sur les motos.

vu en premier (par moi) sur les motos BMW si je me souviens bien, et sur des voitures anglaises

[gma]

Bien sûr que c'est très ancien (vous pensiez sans doute qu'en 2016 on invente des choses en mécanique ?)...

Ce qu'il faut retenir, outre un réglage de richesse en fonction de la dépression réelle du moteur (et non de la position physique d'un papillon commandé par un levier), c'est la variation de ce réglage, automatique, en fonction de la pression barométrique.

Ce qui correspond à l'expression : "réglage de richesse automatique".

Après, il est possible, si vous voulez, de discourir 134 pages sur le truc...

[Bob]

Limbach a mis ça sur ses moteurs (de motoplaneurs, entre autres) depuis au moins 40 ans.

[Haflinger]

Bien sûr que c'est très ancien (vous pensiez sans doute qu'en 2016 on invente des choses en mécanique ?)...

je ne le pense pas, je le sais et je le fais, il suffit de consulter les brevets deposes pour s'en rendre compte, sans compter tout ce qui n'est pas brevete,
de meme que tout n'est pas ecrit dans les livres, et que de surcroit on n'a jamais connaissance de tous les "livres"

Ce qu'il faut retenir, outre un réglage de richesse en fonction de la dépression réelle du moteur (et non de la position physique d'un papillon commandé par un levier), c'est la variation de ce réglage, automatique, en fonction de la pression barométrique.
Ce qui correspond à l'expression : "réglage de richesse automatique".

et qui ne correspond certainement pas a l'expression "capsule barometrique",

et "réglage de richesse automatique" c'est aussi une erreur si je ne me trompe pas,

imaginons 2 cas pratiques ou l'ouverture du boisseau est identique avec une diminution de la densite de l'air de 50% a pression atmospherique egale (totale),
si le boisseau ne bouge pas c'est que la pression statique sous le boisseau ne varie pas non plus, ce qui implique que la pression dynamique ne varie pas non plus selon le theoreme Pstat + Pdyn + Ptot,
a pression dynamique egale et densite reduite de moitie la vitesse du flux est multipliee par racine de 2 selon la formule de la pression dynamique, Pdyn = 0.5 . Rho . V2,
le debit d'air etant multiplie par racine de 2 et sa densite divisee par 2, la masse d'air admise est divisee par racine de 2,
or, le debit d'essence etant soumis au meme differentiel entre pression atmospherique et pression statique sous le boisseau, les 2 etants constants, il ne varie pas,
le melange carbure se trouve donc trop riche de racine de 2,
141.4 % de richesse

Après, il est possible, si vous voulez, de discourir 134 pages sur le truc...

sur le fait de ne pas reconnaitre ses erreurs ?  

[gma]

Le fait d'écrire que le réglage de richesse est automatique ne revient pas à écrire qu'il est parfait !... J'ai juste écrit que ledit réglage, sur Rotax, était automatique, d'où l'absence à bord d'une commande dédiée.

En ce qui concerne le moteur à combustion interne à cycle "Beau de Rochas" (allumage commandé), je vous recommande de ne pas "imaginer"... Son rendement médiocre (22 à 26 %) invite plutôt à constater de visu...

[Tontonlyco]

or, le debit d'essence etant soumis au meme differentiel entre pression atmospherique et pression statique sous le boisseau, les 2 etants constants, il ne varie pas,
le melange carbure se trouve donc trop riche de racine de 2,
141.4 % de richesse

C'est là qu'est votre erreur, il n'est pas seulement soumis à la position du boisseau mais aussi à la densité du flux d'air, dans le vide le débit serait égal à zéro quelque soit la position du boisseau

Avant de taxer les autres il faudrait réfléchir un peu...

[gma]

or, le debit d'essence etant soumis au meme differentiel entre pression atmospherique et pression statique sous le boisseau, les 2 etants constants, il ne varie pas,
le melange carbure se trouve donc trop riche de racine de 2,
141.4 % de richesse

C'est là qu'est votre erreur, il n'est pas seulement soumis à la position du boisseau mais aussi à la densité du flux d'air, dans le vide le débit serait égal à zéro quelque soit la position du boisseau

T'inquiètes... Il va s'apercevoir que l'aiguille passe à travers le venturi du carbu...