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Nouvelle batterie pour mon ULM

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Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Tonio le Jeudi 19 Mai 2016 06:16

Bonjour

Devant remplacer ma batterie qui avait plus de 7 ans et qui sert :
- à démarrer le 912 ULS
- à l'électronique du bord
et
- à alimenter l'injection LAD … en cas de panne de l'alternateur.

et cherchant à gagner du poids

je voulais une batterie lithium mais les batteries lithium ion polymère ayant beaucoup fait parler d'elles avec les problèmes de surchauffe, voir d'incendie ... les batteries utilisant cette technologie Ion Polymère étaient exclues.

J'ai finalement trouvé une batterie PowerStart 12V300 CCA produite par PowertechSystems, un fabricant français de batterie
http://www.mylithiumbattery.com/fr/
http://www.mylithiumbattery.com/fr/shop ... v-3000cca/

La batterie PowerStart est au lithium ion phosphate fer, technologie qui a la réputation de bien résister à la chaleur et de durer longtemps dès lors que les cellules sont gérées par un bon BMS (électronique embarquée dans la batterie et la gérant) et l'électronique est une spécialité du fabricant, donc je n'ai pas résisté au choix français.Image

Je l'ai installé le weekend dernier sur mon appareil et c'est nickel (expression).
La batterie ne pèse que 900 grammes
Le Rotax 912 ULS démarre super bien
et les premiers vols avec cette batterie se sont bien passés  Image

Bons vols à tous

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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede dob le Jeudi 19 Mai 2016 10:12

Bonjour Tonio
Très bien cette batterie. Et tu en fais une très belle promotion Image
Quant au choix Français, la société qui la commercialise est effectivement Française, mais ne semble pas avoir une structure de fabrication pour un tel produit.  (fabriquer des batteries, c'est une industrie complexe, autre chose que d'assembler des cellules dans un boîtier)
Qu'y a t'il écrit sur la batterie elle-même "Made in ????" Je suis curieux de savoir.
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Tonio le Dimanche 22 Mai 2016 18:36

dob a écrit:Bonjour Tonio
Très bien cette batterie. Et tu en fais une très belle promotion Image
Quant au choix Français, la société qui la commercialise est effectivement Française, mais ne semble pas avoir une structure de fabrication pour un tel produit.  (fabriquer des batteries, c'est une industrie complexe, autre chose que d'assembler des cellules dans un boîtier)
Qu'y a t'il écrit sur la batterie elle-même "Made in ????" Je suis curieux de savoir.


Bonjour Dob
  
  Vos remarques intéressantes et pertinentes m'ont interpelées, avais acheté ma batterie à un "vulgaire" revendeur? m'étais-je fait flouer?

N'ayant pas toutes les informations   avec moi, j'ai mis un peu de temps   de temps à répondre, car je voulais être sûr:

  Vous avez raison, ma batterie ne porte pas la mention made in   France.

  J'ai donc interrogé PowerTech pour savoir de quoi il en   retournait.

Voici la réponse de son Directeur, qui de plus est pilote avion privé et est basé en région parisienne Image (excellente nouvelle pour notre communauté):
  
  "notre structure conçoit et    fabrique en France depuis des années des batteries* et des BMS**.    Les batteries de la gamme professionnelle PowerRack sont    estampillées made in France.
  Bien que conçues par notre    bureau d'étude, les batteries d'un usage plus grand public,    comme celle que vous utilisez, ne sont pas estampillées made in    France, car une partie significative du travail d'assemblage est    réalisé à l'étranger. Ceci étant, avant commercialisation, ces    batteries subissent une étape de transformation sur le    territoire français: check qualité, BMS, fermeture du boitier…    nous aurions donc pu apposer "Made In France" sur votre    batterie."
  
* donc ils fabriquent en France
** BMS = carte électronique et logiciels gérant les batteries, coeur des batteries modernes au Lithium

En chercant sur internet, j'ai même trouvé qu'ils sont supportés par l'INRIA et impliqués dans de gros et beaux projets

J'en conclue donc que la société n'est pas qu'un distributeur de   batteries qui ne ferait qu'apposer une marque sur des produits. Ouf Image
  
  Pour le moment je suis content de ma batterie et j'ai la faiblesse de penser que les BMS sont de meilleur qualité que ceux de fabricants situés plus loin à l'Est (ou à l'Ouest la terre étant ronde)
De plus je suis aussi content de supporter un   constructeur français, même si malheureusement, comme bien trop d'autres entreprises, celui-ci a   délocalisé une partie de sa production.
  
  Bons vols
  
  Tonio
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede dob le Dimanche 22 Mai 2016 19:44

Merci Tonio pour votre réponse et d'avoir pris la peine d'investiguer sur la base de ma question.
Le BMS et donc la gestion de l'équilibrage de la charge et du suivi des tensions de chacune des cellules est effectivement un point-clé pour la sécurité et la durée de vie de ce type de batteries.
C'est important quand on endosse la responsabilité du fournisseur de ce type d'équipement.

La valeur ajoutée de cette entreprise semble donc résider dans ce savoir faire, et dans le contrôle qualité, et non dans la fabrication proprement dite des éléments de batterie LFP.
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede piwi le Dimanche 22 Mai 2016 21:15

qu'en est il d'une décharge profonde : ex: vous laissez connecté le réseau de bord et une semaine après .... batterie morte ou récupérable et comment ?
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede René-Pierre Teindas le Lundi 23 Mai 2016 12:30

Sauf si le gain de poids est la motivation première, je ne suis pas certain (par expériences batteries LI-ion de ce type) que le jeu en vaille la chandelle.
Au prix où elles sont vendues, on achète au moins 3 batteries ''traditionnelles'' avec une durée de vie moyenne de 5 ans/unitaireImage.
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede popele3 le Lundi 23 Mai 2016 16:33

piwi a écrit:qu'en est il d'une décharge profonde :  ex:  vous laissez connecté le réseau de bord et une semaine après ....  batterie morte ou récupérable et comment ?

Normalement un BMS bien fait ne doit pas permettre d'en arriver au stade de la décharge profonde.
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede jlb13 le Lundi 23 Mai 2016 16:50

J'ai acheté, sans trop réfléchir, il y a 9 mois, une batterie lithium ion de marque Skyrich 12 Volts de capacité 10 Ampères et de poids 0.95 KG (contre 4.8KG pour la batterie d'origine) destinée à mon ULM
Je me suis aperçu quelques temps après qu'elle était plus particulièrement destinée aux motos.
Je suis entièrement malgré tout très satisfait de son fonctionnement.
Par inadvertance, j'ai oublié de couper le switch général de ma machine après un vol. Une semaine après, vous imagez bien que la tension de celle ci était à 0 volt. Un coup de batterie booster et me voila parti en vol pour 1 heure.
Pas de problème à l'escale pour repartir, la charge était, semble t il, complète. Est-il vrai que pour recharger une telle batterie, l'on doit utiliser un chargeur spécial pour le lithium ion et qu'elle peut être l'incidence si on la recharge avec un chargeur classique au 1/10 ème de la capacité d'une façon classique ?
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Fred2 le Mardi 24 Mai 2016 21:48

Tonio a écrit:J'ai finalement trouvé une batterie PowerStart 12V300 CCA produite par PowertechSystems, un fabricant français de batterie
http://www.mylithiumbattery.com/fr/shop ... v-3000cca/
La batterie PowerStart est au lithium ion phosphate fer, technologie qui a la réputation de bien résister à la chaleur et de durer longtemps

donc ils fabriquent en France
J'en conclue donc que la société n'est pas qu'un distributeur de batteries qui ne ferait qu'apposer une marque sur des produits.

Ces derniers propos semblent être erronés.
Cette batterie LiFePO4 est entièrement fabriquée en Chine : http://szbak.manufacturer.globalsources ... attery.htm
Départ Shenzhen, son prix unitaire est de US$ 77.86 (70 €) pour une commande de 100 pièces.

Votre lien est celui d'une batterie Lithium-Ion vendue de 45 à 59 € par le fournisseur chinois.

Le code APE de PowerTech Systems est 4669A, Commerce de gros (commerce interentreprises) de matériel électrique.
La part française dans la fabrication de cette batterie ne concerne apparemment que le design de l'étiquette.
Difficile donc d'afficher "Made in France".  Image
Bons vols
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Tonio le Mercredi 1 Juin 2016 03:05

Fred2 a écrit:Ces derniers propos semblent être erronés.
Cette batterie LiFePO4 est entièrement fabriquée en Chine : http://szbak.manufacturer.globalsources ... attery.htm
Départ Shenzhen, son prix unitaire est de US$ 77.86 (70 €) pour une commande de 100 pièces.

Votre lien est celui d'une batterie Lithium-Ion vendue de 45 à 59 € par le fournisseur chinois.

Le code APE de PowerTech Systems est 4669A, Commerce de gros (commerce interentreprises) de matériel électrique.
La part française dans la fabrication de cette batterie ne concerne apparemment que le design de l'étiquette.
Difficile donc d'afficher "Made in France".  Image


Le lien montre bien que rien ne ressemble plus à une batterie qu'une autre batterie, ce qui est normal:
"Les boitiers des batteries sont injectés par quelques fabricants et les batteries venant remplacer d'autres batteries elles doivent avoir les mêmes dimensions, les mêmes apparences externes"

En appliquant votre raisonnement à des piles de mêmes dimensions et apparences, on pourrait conclure que toutes les piles sortent de la même usine, que la seule chose qui change est l'étiquette….
Comment expliquer alors que des piles se réclamant sur le papier de la même technologie puissent présenter des performances qui soient aussi différentes.

Les dimensions sont importantes dans le choix, mais l'essentiel de ce qui fait une batterie est caché: cellules, matériaux d'assemblage, électronique hardware, logiciels embarqués, firmware, la qualité de l'assemblage…

C'est le savoir faire du fabricant

Batterie de mauvaise qualité:
- faible durée de vie
- risque de feu
- risque de décharge intempestive
- …
la littérature est abondante

Même topo pour les piles, vous avez probablement eu l'occasion d'utiliser des piles bas de gamme et des piles haut de gamme…


Retour sur la batterie que j'ai achetée et installée sur mon appareil.

PowerTech Systems, le concepteur de la batterie n'est pas qu'un distributeur qui se contenterait de coller des étiquettes comme vous le sous-entendez.
C'est une société bien française qui développe depuis plusieurs années des BMS et des solutions embarquées et fournit des batteries à des industriels.Elle a construit son image sur la qualité de ses productions.
Ils ont décidé de transposer leur savoir faire à des produits plus grand public. Cet aspect a été essentiel quand j'ai choisi ma batterie, car il va dans notre intérêt: standard de qualité accru et électronique de pointe (le coeur de la batterie est le BMS).
Ma batterie contient beaucoup plus de made in France, qu'un simple changement d'étiquette.

Ils sont présent au salon Smart Energie qui se tient encore aujourd'hui à La Défense. N'hésitez pas à aller les voir.

Bons vols

Tonio

PS: Je tiens à préciser avant que je n'ai aucun intérêt dans PowerTech Systems. J'avais envie de partager ma démarche, car je trouve intéressant de signaler ce qui me semble aller dans notre intérêt.
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Luciano le Mercredi 1 Juin 2016 07:28

Quoi qu'il en soit, mis à part le gonflement du coeur et des chevilles tricolores, il faudra m'expliquer en quoi un produit fabriqué en France se doit toujours d'être supérieur à tous les autres.

Bons vols,
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Haflinger le Mercredi 1 Juin 2016 12:54

Luciano a écrit:....en quoi un produit fabriqué en France se doit toujours d'être supérieur à tous les autres


il ne se doit pas, il l'est par nature Image
"dynamique" et "hero", ................. herodynamique !!!

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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Max89000 le Mercredi 1 Juin 2016 17:02

Luciano a écrit:Quoi qu'il en soit, mis à part le gonflement du coeur et des chevilles tricolores, il faudra m'expliquer en quoi un produit fabriqué en France se doit toujours d'être supérieur à tous les autres.

Bons vols,
Luciano


pour moi la question est plutôt: doit-on acheter un produit parce qu'il est français même s'il est de moins bonne qualité que celui d'un concurrent étranger? Pas taper Image
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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Luciano le Mercredi 1 Juin 2016 17:42

Haflinger a écrit:il ne se doit pas, il l'est par nature Image


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Re: Nouvelle batterie pour mon ULM

Messagede Haflinger le Mercredi 1 Juin 2016 18:21

les etatsuniens mettent des mentions "Proudly made" sur leurs produits
"dynamique" et "hero", ................. herodynamique !!!

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