Le forum des pilotes privés

Si le fil est "à l'aise" on peut faire une boucle en faisant repasser le fil une deuxième fois dans la ferrite, ce qui renforce l'atténuation.
Pour minimiser les parasites /radio, placer la ferrite au plus près de la source de parasites, donc de la prise allume-cigare par l'arrière du tableau de bord.
(Attention aux vibrations mécaniques liées au poids de la ferrite, qui peut casser la connexion. Prévoir une fixation.)
Placer une 2ème ferrite  sur le câble tout près de la prise USB, vers l'appareil à alimenter, pour éviter que ce câble fasse antenne et rayonne les parasites.

Tout ceci est logique, mais seuls les essais permettent de valider les résultats. Les ondes c'est parfois capricieux

François_33 a écrit:Bonjour a tous, j'ai lu avec attention votre topic et je me pose une question : Où est ce que vous trouver les bagues en ferrites pouvant réduire les parasites :
sur mon HN, lorsque je branche le GPS sur l'allume cigare, je n'ai aucun parasite et ca charge, par contre quand je branche mon adaptateur USB sur l allume cigare, alors la radio est inutilisable tant elle est parasitée ...

Je peux me tromper, mais je crois que mettre une ferrite sur le fil USB sera aussi utile qu'une prière à Saint Eloi.
Sauf erreur, l'essentiel des parasites viennent des variations de courant sur l'alimentation 12V du convertisseur.

Comme il s'agit d'un courant découpé (variations rectangulaire) et de forte intensité (3 A), l'ajout d'une ferrite sur le circuit d'entrée du convertisseur
sera également insuffisant : ce type de composant est prévu pour dissiper les harmoniques à hautes fréquence provenant de variation de courants faibles (cables pour signaux) et non de courants forts.

Pour obtenir un filtrage adéquat, il faut un filtre LC passe-bas prévu pour la fréquence de commutation (entre 2 et 3 MHz?), pour le voltage d'entrée (14-15 V) et pour le courant d'entrée (trapézoïde à fond plat, côtés verticaux, sommet en ligne droite montante) qui varie usuellement entre 0.7 et 1.3 fois le courant de sortie pour une réduction 12V - 5 V, soit un courant d'entrée de maximum 4A pour une sortie 5V - 3A.
Ce filtre passe-bas doit être calculé pour ne pas avoir la même fréquence de résonance que le filtre de sortie du convertisseur et, idéalement, il doit être amorti soit avec une résistance en série avec la capacité, soit avec un paire de capacités dont l'une a une résistance en série.
Voici deux documents qui expliquent bien comment calculer ce filtre.
   http://ecee.colorado.edu/copec/book/sli ... slides.pdf
   http://www.diva-portal.org/smash/get/di ... TEXT01.pdf

Un filtre commercial peut convenir à condition de vérifier son courant maximum (4A pour un convertisseur 3A), sa fréquence de résonance, et le fait qu'il soit amorti.
La filtre n'a pas besoin d'être équipé d'une diode.
Exemple d'un filtre commercial (non-amorti) limité à 2A (donc pour alim 1.5A):
   http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Search=L-C

Luc

Bonjour





Le probleme est également dans les regulateurs de voltage pour réduire le DC a 7,5v a 6v a 12v qu'il a dans de nombreux petit appareil, même certain radio portatif ont ce probléme lorsque on operer par la prise 12 volt au lieu de sa batterrie  ,l'intercom  il y a également une differrence si on l'opere avec sa baterrie 9volt ou au travers le une alimentation 12volt de l'avion .
c'est une question de manque de qualité du filtage  
la ferrite souvent utilisé sur les cable  accessoirs d'ordinateur c'est pour boquer d'autres frequences  que celle des du courent haché .

je vie actuellement un probléme éléctrique intermittent  sur mon avion , qui nuis au fonctionement du radio et d'autres accessoirs  , y compris allumage éléctronique , lorsque j'aurrai regler avec  certitude, que cela soit cela , je ferait un post  , parceque une fois écris ..
Aussi la fragilité du filage éléctrique de tous ces nombreux gadget que on installe dans les avion ,les mauvais contact de tous ces prises de courent  qui parfois on des variantes sur le diametre des prises , avec la vibratioin de l'avion  les files de masse sur les avions en composite ect..  



C'est le cordonnier le plus mal chaussé , (pourtant c'est mon metier  ..)    

André

Luc Lion a écrit:

François_33 a écrit:Bonjour a tous, j'ai lu avec attention votre topic et je me pose une question : Où est ce que vous trouver les bagues en ferrites pouvant réduire les parasites :
sur mon HN, lorsque je branche le GPS sur l'allume cigare, je n'ai aucun parasite et ca charge, par contre quand je branche mon adaptateur USB sur l allume cigare, alors la radio est inutilisable tant elle est parasitée ...

Je peux me tromper, mais je crois que mettre une ferrite sur le fil USB sera aussi utile qu'une prière à Saint Eloi.
Sauf erreur, l'essentiel des parasites viennent des variations de courant sur l'alimentation 12V du convertisseur.

Comme il s'agit d'un courant découpé (variations rectangulaire) et de forte intensité (3 A), l'ajout d'une ferrite sur le circuit d'entrée du convertisseur
sera également insuffisant : ce type de composant est prévu pour dissiper les harmoniques à hautes fréquence provenant de variation de courants faibles (cables pour signaux) et non de courants forts.

Pour obtenir un filtrage adéquat, il faut un filtre LC passe-bas prévu pour la fréquence de commutation (entre 2 et 3 MHz?), pour le voltage d'entrée (14-15 V) et pour le courant d'entrée (trapézoïde à fond plat, côtés verticaux, sommet en ligne droite montante) qui varie usuellement entre 0.7 et 1.3 fois le courant de sortie pour une réduction 12V - 5 V, soit un courant d'entrée de maximum 4A pour une sortie 5V - 3A.
Ce filtre passe-bas doit être calculé pour ne pas avoir la même fréquence de résonance que le filtre de sortie du convertisseur et, idéalement, il doit être amorti soit avec une résistance en série avec la capacité, soit avec un paire de capacités dont l'une a une résistance en série.
Voici deux documents qui expliquent bien comment calculer ce filtre.
   http://ecee.colorado.edu/copec/book/sli ... slides.pdf
   http://www.diva-portal.org/smash/get/di ... TEXT01.pdf

Un filtre commercial peut convenir à condition de vérifier son courant maximum (4A pour un convertisseur 3A), sa fréquence de résonance, et le fait qu'il soit amorti.
La filtre n'a pas besoin d'être équipé d'une diode.
Exemple d'un filtre commercial (non-amorti) limité à 2A (donc pour alim 1.5A):
   http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Search=L-C

Luc

Tout est dit: un filtre pour espérer être efficace doit toujours être calculé en fonction de la Fq, de la tension et courant E/S.

Il existe sur quantité de sites ce genre de convertisseur pour 3 francs/6 sous (même pas le prix des composants) qui apparemment comporte ce genre de filtre.

Rien n'échappe à LUC, quel filtre !!!

Bonjour

Pour faire suite a un probléme de  parasite radio  

je vie actuellement un probléme éléctrique intermittent  sur mon avion , qui nuis au fonctionement du radio et d'autres accessoirs


J'avais justement placé depuis de nombreuses années un Filtre sur alimentation GPS, radio, intercom , acheter dans le commerce (Avant je préférais les faire au complet au moins je savais la qualité des composantes et le tout penser en fonction de la vibration d'une avion , pas des condensateurs 25 volts 85C (un peu limite pour du materiel aviation ).
c'est un filtre  5 amperes dans une boitier plastique scelle avec 3 files  entrée 12 volts, sortie filtré. et masse,  aprés avoir chercher le probléme dans la boite Flygthcom, dans le radio filage blindé , refaire toute les masses , toujours ce parasitage ,un bruit de basse fréquence , moteur arreté ?
Moteur arretez  j'ai alimenter avec une autre petite batterie 12 volt plus de parasite, alors que au travers le filtre parasite.
Enlever le filtre  et ouvert le boitier pour voir les composantes de ce filtre, trés ordinaire un condensateur  25 volts 470 microfarad  une self et petit condensateur (2A104J) sur la sortie filtré .
J'étais loin de penser que un simple filtre supposer aplanir les pointes de l'alternateurs puisse faire défaut et cela de facon intermitente .
Il est préférable lisser le courent directement a la sortie de l'alternateur , bien qu'il a un petit condensateur interne que c'est du triphasé plus facile que du monophasé a aplanir
Il y avait aprés démarrage, plus de débit alternateur un petite bruit  dans le radio mais c'est de courte duré le temps que la batterie prenne sont souffle. un condensateur de capacité plus grande, directement a la sortie de l'alternateur réglera ce petit inconvénéants .
les condensateurs élétrolytiques sont un point faible, claquage ou temperature élevé sous le moteur    


André

Pour les non bricoleurs preferant eviter les interferences et risques de court circuit, la firme Mid-continent commercialise des prises tableau de bord proteges, ainsi qu un chrono 2' avec 2 prises usb en facade. J en ai fait installer un et plus de problemes d autonomie pour les ipads fonctionnant en vol

Lancair a écrit:Pour les non bricoleurs preferant eviter les interferences et risques de court circuit, la firme Mid-continent commercialise des prises tableau de bord proteges, ainsi qu un chrono 2' avec 2 prises usb en facade. J en ai fait installer un et plus de problemes d autonomie pour les ipads fonctionnant en vol

C'est celui-ci ? Un peu cher quand même, non ?
http://www.opaleaero.com/mid-continent- ... o3621.html

Luc Lion a écrit:

François_33 a écrit:Bonjour a tous, j'ai lu avec attention votre topic et je me pose une question : Où est ce que vous trouver les bagues en ferrites pouvant réduire les parasites :
sur mon HN, lorsque je branche le GPS sur l'allume cigare, je n'ai aucun parasite et ca charge, par contre quand je branche mon adaptateur USB sur l allume cigare, alors la radio est inutilisable tant elle est parasitée ...

Je peux me tromper, mais je crois que mettre une ferrite sur le fil USB sera aussi utile qu'une prière à Saint Eloi.
Sauf erreur, l'essentiel des parasites viennent des variations de courant sur l'alimentation 12V du convertisseur.

Comme il s'agit d'un courant découpé (variations rectangulaire) et de forte intensité (3 A), l'ajout d'une ferrite sur le circuit d'entrée du convertisseur
sera également insuffisant : ce type de composant est prévu pour dissiper les harmoniques à hautes fréquence provenant de variation de courants faibles (cables pour signaux) et non de courants forts.

Pour obtenir un filtrage adéquat, il faut un filtre LC passe-bas prévu pour la fréquence de commutation (entre 2 et 3 MHz?), pour le voltage d'entrée (14-15 V) et pour le courant d'entrée (trapézoïde à fond plat, côtés verticaux, sommet en ligne droite montante) qui varie usuellement entre 0.7 et 1.3 fois le courant de sortie pour une réduction 12V - 5 V, soit un courant d'entrée de maximum 4A pour une sortie 5V - 3A.
Ce filtre passe-bas doit être calculé pour ne pas avoir la même fréquence de résonance que le filtre de sortie du convertisseur et, idéalement, il doit être amorti soit avec une résistance en série avec la capacité, soit avec un paire de capacités dont l'une a une résistance en série.
Voici deux documents qui expliquent bien comment calculer ce filtre.
   http://ecee.colorado.edu/copec/book/sli ... slides.pdf
   http://www.diva-portal.org/smash/get/di ... TEXT01.pdf

Un filtre commercial peut convenir à condition de vérifier son courant maximum (4A pour un convertisseur 3A), sa fréquence de résonance, et le fait qu'il soit amorti.
La filtre n'a pas besoin d'être équipé d'une diode.
Exemple d'un filtre commercial (non-amorti) limité à 2A (donc pour alim 1.5A):

   http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Search=L-C
Luc

merci LUC

Luc Lion a écrit:

François_33 a écrit:Bonjour a tous, j'ai lu avec attention votre topic et je me pose une question : Où est ce que vous trouver les bagues en ferrites pouvant réduire les parasites :
sur mon HN, lorsque je branche le GPS sur l'allume cigare, je n'ai aucun parasite et ca charge, par contre quand je branche mon adaptateur USB sur l allume cigare, alors la radio est inutilisable tant elle est parasitée ...

Je peux me tromper, mais je crois que mettre une ferrite sur le fil USB sera aussi utile qu'une prière à Saint Eloi.
Sauf erreur, l'essentiel des parasites viennent des variations de courant sur l'alimentation 12V du convertisseur.

Comme il s'agit d'un courant découpé (variations rectangulaire) et de forte intensité (3 A), l'ajout d'une ferrite sur le circuit d'entrée du convertisseur
sera également insuffisant : ce type de composant est prévu pour dissiper les harmoniques à hautes fréquence provenant de variation de courants faibles (cables pour signaux) et non de courants forts.

Pour obtenir un filtrage adéquat, il faut un filtre LC passe-bas prévu pour la fréquence de commutation (entre 2 et 3 MHz?), pour le voltage d'entrée (14-15 V) et pour le courant d'entrée (trapézoïde à fond plat, côtés verticaux, sommet en ligne droite montante) qui varie usuellement entre 0.7 et 1.3 fois le courant de sortie pour une réduction 12V - 5 V, soit un courant d'entrée de maximum 4A pour une sortie 5V - 3A.
Ce filtre passe-bas doit être calculé pour ne pas avoir la même fréquence de résonance que le filtre de sortie du convertisseur et, idéalement, il doit être amorti soit avec une résistance en série avec la capacité, soit avec un paire de capacités dont l'une a une résistance en série.
Voici deux documents qui expliquent bien comment calculer ce filtre.
   http://ecee.colorado.edu/copec/book/sli ... slides.pdf
   http://www.diva-portal.org/smash/get/di ... TEXT01.pdf

Un filtre commercial peut convenir à condition de vérifier son courant maximum (4A pour un convertisseur 3A), sa fréquence de résonance, et le fait qu'il soit amorti.
La filtre n'a pas besoin d'être équipé d'une diode.
Exemple d'un filtre commercial (non-amorti) limité à 2A (donc pour alim 1.5A):

   http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Search=L-C
Luc

merci LUC

andre44 a écrit:Bonjour





Le probleme est également dans les regulateurs de voltage pour réduire le DC a 7,5v a 6v a 12v qu'il a dans de nombreux petit appareil, même certain radio portatif ont ce probléme lorsque on operer par la prise 12 volt au lieu de sa batterrie  ,l'intercom  il y a également une differrence si on l'opere avec sa baterrie 9volt ou au travers le une alimentation 12volt de l'avion .
c'est une question de manque de qualité du filtage  
la ferrite souvent utilisé sur les cable  accessoirs d'ordinateur c'est pour boquer d'autres frequences  que celle des du courent haché .

je vie actuellement un probléme éléctrique intermittent  sur mon avion , qui nuis au fonctionement du radio et d'autres accessoirs  , y compris allumage éléctronique , lorsque j'aurrai regler avec  certitude, que cela soit cela , je ferait un post  , parceque une fois écris ..
Aussi la fragilité du filage éléctrique de tous ces nombreux gadget que on installe dans les avion ,les mauvais contact de tous ces prises de courent  qui parfois on des variantes sur le diametre des prises , avec la vibratioin de l'avion  les files de masse sur les avions en composite ect..  



C'est le cordonnier le plus mal chaussé , (pourtant c'est mon metier  ..)    

André

merci André

Je relance le sujet pour un cas de figure différent : la connexion d'une tablette ou d'un smartphone à une batterie externe avec port USB, soit aucune connexion au circuit élexctrique de l'avion. Cela n'empêche pas d'entendre un fort bruit de fond à la radio, surtout lorsqu'il n'y a pas d'émission / réception, quelque soit la distance et la disposition du câble USB par rapport au câble du casque.

Question : est-ce qu'enrouler le câble USB autour d'une ferrite a une quelconque chance de résoudre le problème ? Quelle autre solution envisager ?

Change de batterie ! La carte qui produit du 5 V fait des parasites ou pas ! Difficile de savoir avant d'acheter. Je viens d'en acheter une, 20 000 mAh, pas le moindre parasite en la posant à côté de la radio.

Vu le prix des batteries....

Et bien donne moi le modèle, ça m'évitera d'en essayer 5 avant de trouver la bonne !