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René FONCK : Mes combats

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Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Mercredi 18 Novembre 2015 16:03
de Delépine
Bee Gee a écrit:Et ben compte sur moi pour m'engager sur des choses que j'estimerais valables... mais elles sont très peu nombreuses, en tout cas jamais pour servir de chair à canon, fussent ils de 20 mm.


Est-ce qu'un corps humain offre à un  obus de 20 mm la résistance nécessaire à le faire exploser ?

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Mercredi 18 Novembre 2015 16:17
de Haflinger
Delépine a écrit:
Bee Gee a écrit:Et ben compte sur moi pour m'engager sur des choses que j'estimerais valables... mais elles sont très peu nombreuses, en tout cas jamais pour servir de chair à canon, fussent ils de 20 mm.


Est-ce qu'un corps humain offre à un  obus de 20 mm la résistance nécessaire à le faire exploser ?


si ce n'est pas le cas ce n'est pas grave

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Mercredi 18 Novembre 2015 17:05
de PiloteEnBelgique
Haflinger a écrit:il faut un certain courage pour s'engager, peut etre faut il encore plus de courage pour assumer le poids de sa lachete

lors de la 2eme guerre mondiale certains ont baisse la tete en attendant que "ca passe" ......... et d'autres se sont battus

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Mercredi 18 Novembre 2015 17:29
de Haflinger
De Gaulle reviens, De-eGaule reviens parmi les tiens
Du haut de la croix indique-nous le chemin
Toi qui le connais si bien

Image

https://www.fondation-patrimoine.org/sh ... _32290.JPG

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Mercredi 18 Novembre 2015 17:35
de Richard78
Un livre sur Fonck, mais qui a l'air épuisé : http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article1616.html

Sinon, un autre que je viens de lire, très bien fait : http://www.pressesdelacite.com/livre/do ... gmeline-de , il reprend en grande partie, pour ce qui est de Fonck, ce qui est décrit dans " mes combats".

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Mercredi 18 Novembre 2015 19:06
de miky
Bee Gee a écrit: ..............  jamais pour servir de chair à canon, fussent ils de 20 mm.


Les clients comme toi ne risquent plus rien, la conscription est reléguée aux oubliettes de l'histoire depuis plus de 15 ans .. du temps ou on n'avait pas le choix ni droit aux états d'âme, ils marchaient tout de même comme les autres, mais ils avaient une musette à croix rouge en bandoulière à la place du fusil .. et dans les coups durs, question chair à canon ils étaient servis Image

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Mercredi 18 Novembre 2015 19:20
de miky


C'est pas un scoop .. le mythe de la France résistante, De Gaulle l'a voulu et l'a imposé en préalable à la ( sa) reconstruction du pays et son unité nationale.
Il a même distribué pas mal d'honneur et de belles médailles à des gens ou des corps intermédiaires qui ne les méritaient pas du fait de leur attitude sous l'occupation, mais il en avait besoin pour réaliser sa politique face à celle qu'avaient imaginé les américains mais à partir du moment où il a pu contrôler les coco les américains n'en avaient plus rien à foutre et ont laissé faire ..

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Jeudi 19 Novembre 2015 13:17
de Bee Gee
De Gaulle a eu quelques mérites, dont celui de savoir réunifier les choses.. les salauds sont toujours répartis équitablement dans tous les camps. A droite ou à gauche, c'est kif.

Pour le reste, les "vat'en-guerre" existeront toujours, les hommes aiment la guerre et les pétoires, c'est ainsi ..., désolé, pas moi.

Mon grand père est mort dans la boucherie de la guerre de 14-18, celle qu'on appelle très pompeusement la grande guerre. Sous l'ordre d'officiers totalement imbéciles on a fait massacrer toute une jeunesse le plus souvent pour rien du tout, pour la gloriole de chefaillons très minables.
Mon père a été résistant de la première heure durant la dernière, il a failli y passer à plusieurs reprises, et tout cela pour bien peu de reconnaissance au bout. Il était résistant mais considéré comme terroriste pour ceux d'en face, ... tout n'est qu'une question de point de vue.... et c'est toujours valable.

En 39 on a été minable, toujours sous les ordres de mecs minables en dessous de tout.

Dans la population un petit pourcentage a résisté, un petit pourcentage a collaboré, la grande majorité a simplement tenté de survivre en attendant des jours meilleurs.
Durant cette période il y a eu le même pourcentage de résistant en Allemagne, ou l'oublie un peu vite.

Plus tard un cousin a laissé sa peau dans une guerre encore plus imbécile, en Algérie, ne parlons même pas du désastre de Dien Bien Phu où on s'est totalement couvert de ridicule.

La conscription a été supprimée, certainement une bonne chose au niveau efficacité militaire mais je suis d'accord pour dire qu'il y avait un bon coté malgré tout, ayant fait mon temps d'armée légal, j'ai pu admirer un très beau spectacle de la nullité la plus totale...

Alors restez dans vos illusions ...

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Jeudi 19 Novembre 2015 13:47
de Haflinger
Bee Gee a écrit:De Gaulle a eu quelques mérites, dont celui de savoir réunifier les choses..


personne n'est parfait mais aucun a l'heure actuelle ne lui arrive a la semelle, et vu sa stature ce n'est pas peu dire
mais ce n'est que l'avis de quelqu'un pas assez vieux pour l'avoir vraiment connu

Bee Gee a écrit:les salauds sont toujours répartis équitablement dans tous les camps. A droite ou à gauche, c'est kif.


je dirais que les "salauds" sont concentres dans les camps, et je m'attache a n'en faire partie d'aucun

Bee Gee a écrit:Pour le reste, les "vat'en-guerre" existeront toujours, les hommes aiment la guerre et les pétoires, c'est ainsi ..., désolé,  pas moi.


le probleme c'est quand quelqu'un d'autre decide pour vous, apres on fait que qu'on peut

Bee Gee a écrit:Mon grand père est mort dans la boucherie de la guerre de 14-18, celle qu'on appelle très pompeusement la grande guerre. Sous l'ordre d'officiers totalement imbéciles on a fait massacrer toute une jeunesse le plus souvent pour rien du tout, pour la gloriole de chefaillons très minables.  


la gloriole est une motivation comme une autre tres repandue jusqu'au plus haut niveau

Bee Gee a écrit:Mon père a été résistant de la première heure durant la dernière, il a failli y passer à plusieurs reprises, et tout cela pour bien peu de reconnaissance au bout.


la reconnaissance, une autre motivation qui ne me motive pas,
mon grand-pere a creve comme un chien dans un fosse sur le bord d'une route sous l'uniforme, puis enterre dans une fosse commune selon le temoignage d'un de ses freres d'armes,
il a beaucoup manque a sa famille, sa mere le pleurait encore 35 ans plus tard, jusqu'a sa delivrance

Bee Gee a écrit:Il était résistant mais considéré comme terroriste pour ceux d'en face,     ... tout n'est qu'une question de point de vue.... et c'est toujours valable.


c'est vrai, il n'y a pas de justice

Bee Gee a écrit:En 39 on a été minable, toujours sous les ordres de mecs minables en dessous de tout.


c'est vrai aussi, mais minable ou le contraire ca change quoi ? la souffrance est la meme

Bee Gee a écrit:Plus tard un cousin a laissé sa peau dans une guerre encore plus imbécile, en Algérie, ne parlons même pas du désastre de Dien Bien Phu où on s'est totalement couvert de ridicule.


le ridicule ne tue pas

Bee Gee a écrit:La conscription a été supprimée, certainement une bonne chose au niveau efficacité militaire mais je suis d'accord pour dire qu'il y avait un bon coté malgré tout, ayant fait mon temps d'armée légal, j'ai pu admirer  un  très beau spectacle de la nullité la plus totale...


les temps changent, moins de monde et on selectionne un peu mieux

Bee Gee a écrit:Alors restez dans vos illusions ...


dans quelles illusions serions nous et pas toi ?

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Vendredi 20 Novembre 2015 09:54
de Bee Gee
Je serai assez curieux de voir ce que pourrait bien faire De Gaulle de nos jours, je suis assez vieux pour l'avoir vu dans l'exercice de ses fonctions lorsqu'il était président de notre République, le monde d'alors n'a plus grand chose à voir avec le monde de 2015. Vraiment plus grand chose, ça n'a même plus rien à voir du tout. Pour lui seul comptait la "grandeur de la France" c'était chez lui un sentiment très exacerbé, sans nul doute trop.

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Vendredi 20 Novembre 2015 10:57
de Haflinger
la grandeur mais aussi et surtout la force et l'independance

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Vendredi 20 Novembre 2015 12:52
de Bee Gee
Dans le monde actuel de mondialisation, l'indépendance n'est plus qu'une illusion, et puis indépendant de quoi ?..... on dépend d'un tas de monde, des fournisseurs de pétrole, d'uranium, du savoir faire d'où qu'il vienne..

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Vendredi 20 Novembre 2015 13:17
de miky
Bee Gee a écrit:.. indépendant de quoi ?.....


Restaurer un minimum d'indépendance pour s'isoler des courants salafistes djihadistes machins trucs  .. et surtout des infiltrations idéologiques des imams du diable qui les génèrent et les guident .. ça serait pas une mauvaise idée en ce moment tu trouves pas ?.. Image

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Vendredi 20 Novembre 2015 13:25
de Haflinger
Bee Gee a écrit:Dans le monde actuel de mondialisation, l'indépendance n'est plus qu'une illusion, et puis indépendant de quoi ?.....  on dépend d'un tas de monde, des fournisseurs de pétrole, d'uranium, du savoir faire d'où qu'il vienne..


oui bien sur c'est vrai, mais d'une extreme a l'autre on n'est pas oblige de se metre la corde autour du coup systematiquement, la mondialisation c'est bien pour ceux qui tirent les ficelles,
mais bon il ne reviendra pas, c'etait une etoile filante dans le monde politicien

Re: René FONCK : Mes combats

MessagePosté: Vendredi 20 Novembre 2015 16:42
de Max89000
Bee Gee a écrit:... les salauds sont toujours répartis équitablement dans tous les camps. A droite ou à gauche, c'est kif.
Pour le reste, les "vat'en-guerre" existeront toujours, les hommes aiment la guerre et les pétoires, c'est ainsi ..., désolé,  pas moi.
...


Mon arrière grand père est resté à Verdun en 15, ainsi que deux de mes arrières grands oncles. Celui qui l'a remplacé auprès de mon arrière grand mère avait passé 3 ans dans un hosto avec un bras en écharpe. Mon grand-père s'est fait coincé à Sedan en 39 et est resté 6 ans prisonnier en Autriche d'où il est rentré avec la tuberculose et ne s'en jamais vraiment remis. Mon oncle a passé 28 mois en Algérie d'où il est rentré avec un stress post-traumatique qui le faisait se figer quand une porte claquait et il disait que son pire souvenir était d'avoir coupé en deux à la 12/7 un Fellah qui avait jeté une grenade sur un marché.
Et on se demande pourquoi je suis anti-militariste ! et tellement triste de devoir cautionner les décisions et actions anti-Daech...
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