Dans le sillage de (Mr) Clostermann

[Kast]

Dans ce registre, des livres, il y en a des wagons...
Bonjour,

Pour finir sur ces livres pour ma part , je crois très sincèrement que si ce sont des livres à grande valeur historique sur le plan d' écrits journaliers mais Plein feux, le Grand Cirque bref ses livres de combats, ne sont ni très techniques, ni très organisationnels à l'époque (Commandements, statistiques etc Armée de l'air RAF) etc. Ils restent des récits historiques palpitants qui sont des journaux intimes à chaud.
En ce sens ils se rapprochent de tous ces ouvrages parus entre 1945 et 1960...D'ailleurs Closterman n'a pas repris le Grand Cirque pour rien...
Bon je n'en reste pas moins très admiratif qu'on me comprenne bien..

Salut

Pour ce qui est de Pierre Clostermann, on peut recenser, en dehors du GRAND CIRQUE (1948) et de FEUX DU CIEL (1951) déjà cités,
APPUI-FEU SUR L'OUED HALLAIL (1958)


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UNE SACREE GUERRE (1990)


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L'HISTOIRE VECUE (1998)


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LE GRAND CIRQUE 2000 (2000)


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UNE VIE PAS COMME LES AUTRES (2005)


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Les autres ouvrages sont consacrés à son autre passion: la pêche:

DES POISSONS SI GRANDS (1963)
SPARTACUS, L'ESPADON (1989)
MEMOIRES AU BOUT D'UN FIL (1994)


Tout ces ouvrages à lire ou à relire...

[Kast]

Si, si.. y'a eu une réponse. C'est la justice qui a statué. Il faut donc, pour être précis et pour ne pas être hors-la-loi, parler de 33 victoires officielles...

Ce qui n'enlève rien aux qualités littéraires de l'auteur, ni à son courage au combat.

Salut,
J'aurais aimé voir le rendu du tribunal. Son enquête technique  t'elle été faite auprès du Ministry of Defense britannique...ou bien le carnet de vol. Dans ce cas seule la RAF peut juger en la matière puisque la France libre y était rattachée...L'homologation des victoires côté allié a toujours posé quelques problèmes par rapport à l'allemand le plus impartial de tous; c'est bien connu...

Bon tant mieux s'il a tranché en sa faveur...

Bon Dimanche

[Hubert Charolles]

Son enquête technique  t'elle été faite auprès du Ministry of Defense britannique...ou bien le carnet de vol.

la question était de déterminer si une mise en cause d'un palmarès constituait ou non un cas de diffamation. Le seul document "historique" a été la liste établie par Sir Broadhurst après la fin de la guerre, et pourtant c'est cette liste qui a posé problème aux historiens anglais, dont Christopher Shores puis français, car on ne sait pas quelles sont les sources qui ont permit de l'établir. Les éléments de recherche des historiens, analyse des archives et des documents internes des Squadron concernés, n'ont pas été pris en compte.

L'homologation des victoires côté allié a toujours posé quelques problèmes par rapport à l'allemand le plus impartial de tous; c'est bien connu...

Je crois que tu t'avances un peu trop, il existe de très gros doutes sur les scores exacts et précis des Experten par exemple, mais quand on a accumulé les victoires par paquets de douze, un paquet de plus ou de moins, ça ne change pas grand'chose. Ceci dit, les 352 victoires de Hartman semble nettement surestimées, mais pas au point d'en faire un paltoquet de troisième classe (sinon, il n'aurait pas pris 10 ans de Goulag à l'issue de l'affaire). Mais de là à dire que c'est le système le plus impartial de tous, c'est rien d'autre qu'une méconnaissance crasse de l'importance de la propagande au cours de ce conflit, en particulier celle du bon monsieur Goebbels.

Le système d'homologation le plus dur et le moins partial était celui de la France entre 1914 et 1918, les cas Fonck et Dorme en sont particulièrement exemplaires.

Bon tant mieux s'il a tranché en sa faveur...

Et dommage pour l'Histoire !

Bon Dimanche

Sous vos applaudissements....

[Fuel Flow]

Dans ma bibliothèque, deux très bons livres, avec une gentille dédicace:

[pfiquet]

Juste un clin d'oeil sans aucune intention critique, les deux dédicaces, l'une de 1948, l'autre de 1960 sont absolument identiques :

A Jean Recullet,

Toutes les plus sincères amitiés d'un camarade pilote.

Bien amicalement,

Pierre Clostermann des FAFL

Heureusement qu'il était plus varié dans ses romans.

Ceci dit Fuel Flow, tu as là deux exemplaires de grande valeur sentimentale, d'autant que Mr Recullet n'est pas non plus le dernier des pilotes privés.

Félicitations.

[Fuel Flow]

Juste un clin d'oeil sans aucune intention critique, les deux dédicaces, l'une de 1948, l'autre de 1960 sont absolument identiques :

A Jean Recullet,

Toutes les plus sincères amitiés d'un camarade pilote.

Bien amicalement,

Pierre Clostermann des FAFL

Heureusement qu'il était plus varié dans ses romans.

Ceci dit Fuel Flow, tu as là deux exemplaires de grande valeur sentimentale, d'autant que Mr Recullet n'est pas non plus le dernier des pilotes privés.

Félicitations.

Merci...
C'est mon grand-père, toujours vivant (91 ans) pilotant toujours et seul à bord. Il a encore effectué près de 100 heures de vol en 2010... Dont une panne moteur au Maroc qui s'est terminée comme une fleur sur une plage et en a redécollé deux jours plus tard comme si de rien n'était!
Cette année, il espère encore faire de beaux voyages.
Toujours vif, il aime toujours voler "propre" et c'est lui qui m'a donné tant le goût des belles trajectoires fluides et harmonieuses issues de ses belles années dans la Chasse. C'est bien-sûr lui qui m'a contaminé avec sa passion pour l'aéronautique...
Il a volé avec Closterman, mais n'a pas réussi à rejoindre les FAFL.

Comment le connais-tu? Il est pourtant quelqu'un d'assez discret, mais apprécié de beaucoup.

[aviateur bourbonnais]

Cher aviateur presqu'ilo-bourbonnais, tu sembles te tromper de défaite: 1515 c'est Marignan un siècle après Azincourt!!
J.

Que nenni mon bon.
Je contredis mon contradicteur en rappelant que, depuis Azincourt (et Crécy, et tant d'autres...), il y a eu Marignan.

[mike tango]

Clostermann n'était pas si répétitif que cela dans ses dédicaces.
J'ai une première édition de "Feux du Ciel" achetée 2frcs dans une brocante il y a 20 ans avec la dédicace suivante :
"Pour Monsieur Belmondo
Un hommage admiratif et amical
d'un modèle fugitif et récalcitrant
Bien sincèrement
Pierre Clostermann"
Sympa non ?
Une célébrité dédicace un livre à une autre.
Et c'est moi qui l'ai !!

[Leon Robin]

Le libellé laisse supposer qu'il s'agit du sculpteur, père de l'acteur.

[pfiquet]

Léon, Mike Tango ne nous a pas tout dit.

Il avait déjà fait des recherches en 2006 et avait obtenu ceci :

"Bonjour Monsieur,


je suis Manuel Perales, auteur de l´adaptation illustrée du Grand Cirque et ami proche de Mr Clostermann durant ces vingt dernières années.
Un ami m´ayant transmis votre question posée sur le forum concernant le buste de Pierre Clostermann réalisé par le père de P. Belmondo,
je me permets d´y répondre.

En effet, ce buste sculpté en bois d´ébène vraiment magnifique se trouve dans le salon de la propriété familiale dans les Pyrènes Orientales.
Pierre Clostermann, très jeune avait en effet posé comme modèle pour Mr Belmondo sur proposition de celui-ci lors d´une rencontre juste après la guerre.
Le projet de la famille étant de vendre prochainement la propriété des Pyrénées, ce buste j´imagine restera dans le sein familial ou éventuellement dans un musée.
Quant aux circonstances dans lesquelles cet exemplaire de "Feux du Ciel" est arrivé dans une brocante, ce n´est pas le premier ni non plus le dernier cas du genre, par exemple un ami ayant même trouvé de la même façon le log-book d´un célèbre pilote du Normandie-Niemen, Didier Béguin, à vendre pour à peine quelques euros. "

La source retrouvée avec ces mots-clés :" clostermann par belmondo"

http://aviation-ancienne.forumactif.com/t1832-belmondo

[pfiquet]

Dans le cadre de ce sujet, je viens de trouver par hasard une oeuvre inédite (sur papier) du grand Pierre :

http://www.pierre-clostermann.com/carnets.html

Je vous en souhaites bonne lecture.

[Gordon]

Outre "Le grand Cirque", il y a eu "Feu du Ciel" qui relate les exploits d'autres pilotes sur d'autres théâtres d'opérations.

Celui-là, je ne l'ai pas encore donné.





Et puis, il y a aussi eu des pilotes britanniques





Et si on verse dans l'éclectisme, il a encore ça

Candidat, pour quand tu le donneras