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Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Samedi 19 Juin 2010 12:39
de 4aplat
J@ck a écrit:
Hérétic a écrit:S'il est noté des figures de voltige possible, alors il peut les faire. S'il est noté des limites de G positifs et négatifs sans interdictions de certaines figures, alors c'est à lui de décider.

Indiquer la résistance G +/- ne signifie pas que la voltige est explicitement autorisée ;)
Pour avoir posé plusieurs la question à la DGAC, la voltige en ULM n'est pas officiellement autorisée.


la France est un état de droit

tout ce qui n'est pas interdit est autorisé

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Samedi 19 Juin 2010 12:54
de J@ck
4aplat a écrit:la France est un état de droit

tout ce qui n'est pas interdit est autorisé

Je ne suis pas certain que les assureurs soient de ton avis ;)

Je suis d'accord sur le principe mais la réalité est autre chose...

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Samedi 19 Juin 2010 13:39
de Bob
4aplat a écrit:tout ce qui n'est pas interdit est autorisé


Sauf en aviation : ce qui n'est pas autorisé n'est pas autorisé ! Image Image Image Image

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Samedi 19 Juin 2010 13:40
de gtvmanu
Allez-y, "éclatez-vous", moi je compterai les cadavres Image.

Et ne venez pas pleurer si on vous prends pour des débiles irresponsables Image.

@+

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Samedi 19 Juin 2010 13:52
de 4aplat
J@ck a écrit:
4aplat a écrit:la France est un état de droit

tout ce qui n'est pas interdit est autorisé

Je ne suis pas certain que les assureurs soient de ton avis ;)

Je suis d'accord sur le principe mais la réalité est autre chose...


Mourir avec ou sans assurance ne change pas grand chose ...........

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Samedi 19 Juin 2010 14:08
de Bob
4aplat a écrit:
J@ck a écrit:
4aplat a écrit:la France est un état de droit

tout ce qui n'est pas interdit est autorisé

Je ne suis pas certain que les assureurs soient de ton avis ;)

Je suis d'accord sur le principe mais la réalité est autre chose...


Mourir avec ou sans assurance ne change pas grand chose ...........


Si tu n'es propriétaire de rien, sans aucune dette et sans famille, d'accord.

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Samedi 19 Juin 2010 14:34
de Gator
La voltige en ULM n'est mentionnée nulle part dans les textes comme interdite. Cela a déjà été écrit sur ce forum. Si un gus équipe son moteur et qu'il respecte le domaine de résistance de sa machine, qu'est-ce qui peut le lui interdire, si ce n'est sa propre raison ou... un "bien-pensant" ?
Délectez-vous plutôt de ce petit film, ULM Pionner 300 :
http://www.youtube.com/watch?v=eMnDFbwxVcA

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Dimanche 20 Juin 2010 10:49
de J@ck
Il y a la "théorie" et la pratique...

La pratique de la voltige sur un aéronef est aussi régit par des contraintes opérationnelles (ex. emport de parachute) et qualifications associées pour le pilote.

Lors de la dernière réunion concernant l'arrêté actuel de la voltige, dont j'avais sollicité et participé à la mise à jour, la question a été évoquée devant Méreuze... et la réponse de la DGAC claire...

Je suis bien placé pour savoir que nos législateurs ne savent pas où mettre, ni comment écrire leurs règlements sur ce sujet. Cela ne signifie pas pour autant que l'on peut faire ce que l'on veut (du moins officiellement), même si j'en suis autant frustré que vous...

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Dimanche 20 Juin 2010 11:42
de jp trimouille
J@ck a écrit:nos législateurs ne savent pas où mettre, ni comment écrire leurs règlements sur ce sujet. Cela ne signifie pas pour autant que l'on peut faire ce que l'on veut


Cette phrase n'est-elle pas surprenante en état de droit ?

(C'est sans parler dans mon intérêt ; mon appareil ne serait certainement pas à son aise en voltige et son longeron est au facteur de charge de promenade.)

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Dimanche 20 Juin 2010 13:19
de Philippe Warter
Désolé Jack, mais pour moi il s'agit d'un discours totalement hypocrite.

Lorsque le législateur décide que l'ulm n'a pas le droit au vol de nuit, il l'écrit noir sur blanc, c'est le cas de le dire.

Lorsque le législateur décide que l'ulm n'a pas le droit au TPP, il l'écrit également.

S'il n'a pas écrit que l'ulm n'a pas le droit à la voltige, c'est que ce n'est pas dans ses intentions. Sinon il ne se serait pas gêné.
C'est simple à écrire : "Les ulm ne sont pas autorisés à effectuer de la voltige".

Ce qui agace France Voltige, c'est que tout un pan de l'aviation lui échappe. Elle a perdu l'organisation des compétitions avion au profit de la fédé.
Alors plutôt que de ne pas contrôler la voltige en ulm, elle préfère faire courir la rumeur que c'est interdit. Ce qui est absolument faux.
Je trouve que c'est lamentable.

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Dimanche 20 Juin 2010 15:41
de jp trimouille
Pourquoi ne pas s'exprimer plutôt comme gtvmanu (voir plus haut) dont personne ne ne qualifiera le discours d'hypocrite.

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Dimanche 20 Juin 2010 17:36
de Philippe Warter
Rien à voir, gtvmanu est un clown vociférant, Jack a une grande connaissance de la voltige. Mais il fait courir une rumeur qui n'a pas lieu d'être dans l'état actuel de la législation. Il y a eu assez d'accidents corporels dûs au matériel avec des avions "certifiés voltige" pour donner de quoi balayer devant leur porte aux organismes gérant ce "certifié avion", et sans qu'ils viennent s'occuper des ulm, qui ne s'en portent pas plus mal au demeurant.

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Dimanche 20 Juin 2010 18:07
de 4aplat
J@ck a écrit:Lors de la dernière réunion concernant l'arrêté actuel de la voltige, dont j'avais sollicité et participé à la mise à jour, la question a été évoquée devant Méreuze... et la réponse de la DGAC claire...


elle est tellement claire que rien ne ressort nulle part

la France est un état de droit

ce qui n'est pas interdit test autorisé


donc ................

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Dimanche 20 Juin 2010 19:58
de gtvmanu
Philippe Warter a écrit:Rien à voir, gtvmanu est un clown vociférant


Perdu !

J'suis juste un con d'ingé aéro qui dit que quand c'est pas fait pour, ben c'est pas fait pour. Et "fait pour" c'est pas duchmol qui rajoute deux tubes soudés de la foirfouille dans la garage, qui fais un vague test avec un reste de sacs de ciment, ça tiens, conclusion : "c'est bon on y va, nous on n'est pas des tafiolles qui ont besoin d'un papier".

En résumé : la technique avant la réglementation.

Maintenant, je m'en fou : c'est ni ma vie ni ma famille ni mon pognon, alors allez-y. Si ni le bon sens ni les avertissements des gens du métier (forcément, des peureux du monde "certifié" Image) ne vous alertent, ben y'a plus que Saints Newton, Poisson et Young pour vous !!

De toute façon, les règles, les essais, les calculs, ça sert à rien d'autre qu'à faire de la paperasse pour embêter tout le monde et faire crever l'aviation légère, n'est-ce pas ? Allez-y, ça fera le ménage entre les charlots et les sérieux (car je ne mets pas tout le monde dans le même moule, moi).

@+

Re: Voltige en ULM

MessagePosté: Dimanche 20 Juin 2010 20:01
de denis r-e
gtvmanu a écrit:......................, ben y'a plus que Saints Newton, Poisson et Young pour vous !! ..................



C'est qui Young ??? Image

Les autres ça va mais Young ???