Démarrage à la main

[A22Fox]

Sur les 912 ...

Y a poo d'corde...

Et là t'es en panne ..

Guy

[PatG]

Question certainement stupide mais: pourquoi ne peut-on pas lancer un rotax 912 à la main?

On peut bien le brasser.
Je suppose que le réducteur a à voir là-dedans mais de là à empêcher un démarrage à la main?...

[Philippe Warter]

Oh oui ça a avoir avec le réducteur !
Prenons par exemple celui qui donne environ un rapport de réduction de 3 à 1.
Dans l'autre sens, ça donne un rapport de multiplication de 1 à 3.
Imagine un peu : un tour d'hélice donnerait 3 (trois !!!) tours de moteur.
Alors, à moins d'avoir un décompresseur agissant sur les 4 cylindres, on oublie le démarrage à la mano.

[pfiquet]

Alors, à moins d'avoir un décompresseur agissant sur les 4 cylindres, on oublie le démarrage à la mano.

Vous avez dit décompresseur ? Comme sur les Solex et les Mob du bon vieux temps?

Mais non, je ne fais pas l'amalgame entre les ULM et les mobs.

Quoi qu'en disent certains partisans de ceux-là, un ULM est un engin volant, une mob, c'est plus souvent un engin volé.

[Mousquetaire]

C'est le cas d'ULM ou de leurs moteurs....ils s'en volent beaucoup....comme quoi !

[Gordon]

Perso , si j'ai un démarreur, je m'en sert.
S'il n'y en a pas, je lance à la main, et en se plaçant derrière l'hélice, c'est moins risqué .
En cas de panne batterie, on peut se dépanner à la main. mais ça ne marche pas sur les gazout!

Où est le probléme??

Happy Flights
Gordon

[Sam_tt]

Au fait, ils sont en 6 Volts vos appareils ?

Même pas ! J'ai encore ma pile de 4,5 Volts pour le panneau d'alarmes !

Pour voler plus, faut être le plus léger possible, après il y a ceux qui volent moins...

Bon d'accord, j'ai une petite batterie 12v pour la radio, mais elle sera toujours trop légère pour un démarreur, et le groupe de parc c'est moins pratique que de démarrer à la main...

Il faudrait que tu sortes un peu de ton local, Jiji66, pour savoir ce qui se passe ailleurs... Mais pour cela il faut déjà décoller...

Sam
Démarreur manuel

[TiTi05]

Et pour en remettre une couche , ceux qui me connaissent savent que je suis un peu "enveloppé" : je n'ai encore pas pu trouver un ULM capable de m'emmener voler en étant en règle sauf a décoller avec un instructeur ultra leger comme l'ULM et sans essence... et là ça ne décolle pas ...

J'adore les Fourniers pour leur simplicité , d'abord si il n'y a pas de démarreur dans le BLEP c'est qu'il n'y en a jamais eu !!! et que pour en installer un il faut vaincre l' Himalaya administratif pour faire accepter la modif !!! de plus si je vérifie le devis de poids , pour décoller avec un RF3 avec une batterie (suffisante), une génératrice, un démarreur, les différents supports, les cables etc... le RF3 ne peut plus voler que réservoir vide et je le répète ça ne décolle pas !!!

Tout ce qui n'est pas indispensable pour voler je considère que c'est INUTILE , et tout ce qui est INUTILE et qui peut tomber en panne ca peut etre DANGEREUX !!!!

Volons simples pour voler en sécurité !!

TiTi05 démarreur à main

[Philippe Warter]

Comme pour tout, il est bon de faire la part des choses.
J'ai volé pendant 30 ans en D112, J3, PA11 et PA19 sans démarreur, parce qu'il n'était pas prévu d'origine.
Depuis 4 ans, le PA19 qui est collé à mon fond de pantalon a été équipé d'un démarreur, d'une batterie dans la soute arrière, et d'un générateur.
Bien sûr le poids a augmenté d'autant. Mais ce n'est pas trop un problème pour le PA19 (grosse capacité d'emport pour un biplace).
Et c'est bien plus confortable pour emmener des enfants ou des passgers ne connaissant rien au démarrage à la mano.
Donc je trouve que c'est un plus. En je m'en sers.
Bien sûr, quand il est en panne, je démarre à la main.

[jiji66]

Je crois que tu fais l'âne pour avoir du son !

C'est un peu vrai

Le débat est tranché : c'est mieux quand il y a un démarreur ! Mais c'est bien aussi de savoir faire sans, sur les avions qui s'y prêtent pour quand le truc ne veut pas marcher.  il y a combien d'années que tu voles pour être sûr de toi à ce point ? Et tu ne réponds pas à la question: comment tu fais quand ton démarreur est cassé ? Tu restes là ?

Etant un pur produit de l'ULM (pas pour des raisons de choix mais parceque les appareils volants etaient plus facilement approchables et touchables que ceux de LFMP. De plus a cette epoque lorsque tu etais petit jeune sans le sous, l'aeroclub local me faisait plutot penser a un club elitiste tres prive), les premiers ULMs que je voyais de pres c'etait il y a un peu plus de 20 ans et a cette epoque, j'avais pas les moyens financier de voler. Certains demarraient a la main , puis 'Saint Rotax' est arrive avec des lanceurs a main et des demareurs. Et c'est vrai que si le demareur est mort, je fais comme en voiture, je ne repart que lorsque c'est repare.
Maintenant, les pannes de demarreurs sur voitures etaient plus frequentes il y a 20 ans que de nos jours. Et je crois que c'est pareil en aviation ULM.

Quand à ma Twingo, j'y tiens , avant il y avait des démarreurs tout ce qu'il y a de plus classique. Un jour le roi du marketing est arrivé et a dit : c'est désuet. Et maintenant quand le "bordel de merde électronique tombe en panne" tu ne peux plus démarrer en poussant ( comprendre démarrer l'hélice à la main) ...Où est le progrès ?

Ce n'est pas qu'une question de marketing, il y a aussi une question securitaire. Lancer une helice a la main reste quelque chose de dangereux quoique certains en disent. Le progres, c'est d'eviter de perdre des doigts, des mains ou des tetes....

Je crains, comme pour le HUD du post d'à coté que tu ne sois un addict de tout ce qui est moderne, beau, brillant, et surtout cher , très cher.

Ne crois pas cela, pour moi les sieges en cuir et la moquette sont des choses qui me paraissent lourdes et inutiles pour le vol, tout comme une foret de cadrants et jauges redondantes. Par contre, un HUD qui me montre un vecteur vitesse, ca me semble interressant pour le vol a vue.

Or nous sommes là pour voler pour notre plaisir et pas tous avec le même budget. Perso, je ne peux pas trop dépasser les 20 à 30 heures de vol de loisir par an et j'essaie de sérier ce qui coûte cher et qui est utile, de ce qui coûte cher et qui est accessoire... Les pilotes privés ( confère le sujet sur le HUD) ne sont pas là pour singer les avions de ligne, qui ont des obligations de résultats, mais pour vivre heureux dans le ciel. Et on y vit d'autant mieux qu'on y est souvent, et partant, on y est plus souvent qu'on a plus de sous, sous qu'on n'a pas dépensé dans des trucs chers !

Moi aussi, comme beaucoup d'autres, j'aimerais voler plus. Je n'en suis qu'a 35 heures depuis le debut de l'annee. C'est une erreur de considerer le HUD comme un instrument IFR, il est vraiment concu pour forcer le regard vers l'exterieur et c'est bon pour le VRF. Maintenant, il est evident que je ne monterais pas sur mon avion un HUD issu d'un ex Airbus Air-Inter, c'est trop vieux, lourd, et les infos disponibles ne correspondent pas a mes souhaits.
Pour ceux qui ont deja rouler sous la neige, le seul point qui ne bouge pas devant soit designe le point d'aboutissement. Un HUD permet simplement de le visualiser et moi je trouve ca sympa.

Moi j'ai choisi: un démarreur, pas de génératrice, et une bonne aptitude à démarrer à la main, pour économiser ma batterie ( 150 CV, 2,11m de diamètre )

C'est bien, tout choix est respectable.

Et par pitié, ne me ressors pas le vieux débat des anciens et des modernes. Pendant la semaine j'utilise tous les trucs modernes quand j'en ai besoin ( et je les coupe quand je veux garder la main ...)

Jan

Je dirais que pendant la semaine tu es force de travailler comme le ferait un automate et que par reaction tu desirer reprendre un total (peut etre un peu trop) controle des choses pour ton plaisir du vol.

jiji

[Philippe Warter]

T'as vraiment rien compris.
Il y a autant de plaisir à gérer une belle procédure IFR avec tout le bouzin qui va bien qu'à faire un petit local au soleil couchant avec un avion de 1930 ayant pour tout instrument une paire d'yeux et une paire de fesses. Plaisirs différents mais pas de hiérarchie entre eux. Rien de forcé là-dedans. Sinon faut changer de job.

[jiji66]

Effectivement, je ne connais pas le plaisir de gerer une belle procedure IFR. Et j'avoue que cela ne me manque pas

[Philippe Warter]

J'ai bien compris, et c'est une évidence. Ce que j'ai moins bien compris, c'est que tu commentes (négativement) ce que tu ne connais pas.

[jiji66]

J'ai bien compris, et c'est une évidence. Ce que j'ai moins bien compris, c'est que tu commentes (négativement) ce que tu ne connais pas.

Peus-tu preciser le message negatif ?

[Ben]

... ayant pour tout instrument une paire d'yeux et une paire de fesses ...

Waouh, redondance des instruments !! Avion IFR ?