Des avions pour tous les goûts.

[Damien Chastan]

C'est vrai que vu comme ça, c'est amusant de ramener l'autonomie durant un vol au poids des occupants de l'appareil

[Philippe Warter]

Je signale quand même que MON avion est toujours SON avatar, depuis le temps! Nostalgie ?

D'accord le fouga n'est pas le mien non plus.

[Martin35]

Avant d'avoir un avion 3 places pour l'écolage, ce qui explique le succès du DR 400-120 notament, il serait bien également de certifier certains VLA pour le VFR de nuit dans la mesure du possible.

Dans le milieu de gamme, il y'a les Cessna 172 ou 182 Skylane qui sont de vrais camions, confortables ... tout le contraire des avions modernes où on cuit sous la verrière, dans lesquels les instruments sont illisibles avec le soleil, dont la masse est fortement limitée et pour lesquels, en dehors d'une piste en dur, point de salut si on veut garder une instrumentation en bon état.

A noter, le C172 SP 180CV, sièges cuir, 2 KX155 etc .. est à 189.000€ TTC via le Danemark chez Aeromecanic. En négociant bien, on peut arriver pas loin de l'avion issu de la très haute compétence technologique française, surtout en composite.

A noter qu'avant le SR22 il y'a le SR20 qui n'est pas mal.

Martin

[chakram]

Avant d'avoir un avion 3 places pour l'écolage, ce qui explique le succès du DR 400-120 notament, il serait bien également de certifier certains VLA pour le VFR de nuit dans la mesure du possible.

La norme n'autorisait pas le VFR/N... Difficile de voir des VLA certifiés pour le VFR de nuit dans ce cas. Depuis peu la CS-VLA intègre le VFR/N donc ça devrait venir.

Dans le milieu de gamme, il y'a les Cessna 172  ou 182 Skylane qui sont de vrais camions, confortables ... tout le contraire des avions modernes où on cuit sous la verrière, dans lesquels les instruments sont illisibles avec le soleil, dont la masse est fortement limitée et pour lesquels, en dehors d'une piste en dur, point de salut si on veut garder une instrumentation en bon état.

A noter, le C172 SP 180CV, sièges cuir, 2 KX155 etc .. est à 189.000€ TTC via le Danemark  chez Aeromecanic. En négociant bien, on peut arriver pas loin de l'avion issu de la très haute compétence technologique française, surtout en composite.

A noter qu'avant le SR22 il y'a le SR20 qui n'est pas mal.

Il n'existe pas d'avion idéal... Tout est affaire de choix et de compromis: quand tu parles de "Vrais camions, confortables", ça implique souvent des appareils lourds et souvent des perfos qui s'essouflent vite avec la chaleur, l'altitude... Idem quand tu dis que "On cuit sous la verrière", la contrepartie est que tu bénéficies d'une visibilité incomparable... Et tout est à l'avenant.

Ton exemple avec l'import d'un C172SP est bien mais il manque quelque chose d'important: le coût d'achat c'est une chose mais quid du coût en exploitation ?

Chak!

[j ch neviere]

Jabiru 4 places

Nous en avons un dans mon aéroclub. Il a été terminé, vérifié et autres aspects administratifs...
Premier vol d'essai avec le président de l'acb aux commandes... effacement du train avant à l'atterrissage...

D'autres ont-ils eu ce même problème

Il vaut mieux que ça arrive au Zident ce truc... C'est vrai que dans ce cas ça doit-être de la faute de l'avion...?

[Manu]

Si je fais équipe avec Framboise, on peut sans problème partir avec le plein d'un C152 LR

Et je suis même sur que l'avion croira qu'il vole tout seul.

Manu

[Martin35]

La norme n'autorisait pas le VFR/N... Difficile de voir des VLA certifiés pour le VFR de nuit dans ce cas. Depuis peu la CS-VLA intègre le VFR/N donc ça devrait venir.

A noter, le C172 SP 180CV, sièges cuir, 2 KX155 etc .. est à 189.000€ TTC via le Danemark  chez Aeromecanic. En négociant bien, on peut arriver pas loin de l'avion issu de la très haute compétence technologique française, surtout en composite.

Il n'existe pas d'avion idéal... Tout est affaire de choix et de compromis: quand tu parles de "Vrais camions, confortables", ça implique souvent des appareils lourds et souvent des perfos qui s'essouflent vite avec la chaleur, l'altitude... Idem quand tu dis que "On cuit sous la verrière", la contrepartie est que tu bénéficies d'une visibilité incomparable... Et tout est à l'avenant.

Ton exemple avec l'import d'un C172SP est bien mais il manque quelque chose d'important: le coût d'achat c'est une chose mais quid du coût en exploitation ?

Chak!

Bien entendu Chak, tout est affaire de goût.

Mais bon, 140 knts avec près de 500 kg de charge utile et 2 ans de garantie pièce et main d'oeuvre, c'est pas mal ? On ne peut pas reprocher aux Cessna leur visibilité exceptionnelle ?

Une chose est sure : Le moteur ira quasiment au bout de son potentiel, l'avion volera et ne sera pas immobilisé pour mettre les dernières rondelles pendant quelques semaines et les pièces détachées seront accessibles pendant 50 ans.

Est-ce qu'un aéroclub a les moyens d'investir à risque ? Ce que dit P. Lapierre dans une contrib sur le DA40TDI et la qualité du service d'Aérosport semble être significatif.

Good Luck avec l'APM40

Martin

[Leon Robin]

.............Mais bon, 140 knts avec près de 500 kg de charge utile et 2 ans de garantie pièce et main d'oeuvre, c'est pas mal ?...........

Tu parles de quel avion ? Parce que, ces chiffres-là pour moi c'est au moins le C182, sauf erreur de ma part

[Martin35]

Yes, j'ai un peu chargé la mule : 125 knts à 75% et 450 kgs Payload (Les chiffres constructeurs sont un peu plus forts).
Je parle du C172 SP 180CV.

Martin

[Leon Robin]

Yes, j'ai un peu chargé la mule : 125 knts à 75% et 450 kgs Payload (Les chiffres constructeurs sont un peu plus forts).
Je parle du C172 SP 180CV.

La brochure du constructeur que je viens de télécharger annonce 406 kg et 124 kts à 75% à 8500 pieds

[Hugues]

Au niveau des avions de voyages multiplaces le fin du fin est le Mousquetaire. Alors bien sur c'est pas un avion de mickeys....Mais c'est le seul 180 bourrins qui peut emporter son propre poids avec 5 personnes à bord.

Sinon un bon Régent fait aussi la bonne affaire. On met les plein, les pax , les bagages et on s'en va !

Mais il est clair qu'un bon C172SP ou un PA28 ARCHER sont aussi des machines robuste et laborieuse....Le SP est limité par la certif mais c'est un camion pour cow boys bien que les places arrières sont un peu étroites. Le PA28 c'est le voilier et le petit salon cosy à l'arrière.

Coté ergonomie, c'est le TB10 mais il est lourd et se traine...

Après, il faut aller vers les bus wolkswagen 7 places avec 1500 kg de masse max au décollage ( C206 PA32), mais c'est plus cher. Il faut les faire boire ces bestiaux....

A+

Hugues

[Stéphane K.]

Je vais me faire assassiner, mais pour moi les Cessnas sont des camions, et on y met des moteurs de plus en plus gros pour compenser leur traînée importante ...

C'est clair que ce qui nous manque c'est un successeur des Robins. Tous les quadriplaces proposés se situent nettement au dessus en gamme et sont moins polyvalents.

Mais ce n'est que mon avis !

[andre44]

Bonjour

Je vais me faire assassiner, mais pour moi les Cessnas sont des camions, et on y met des moteurs de plus en plus gros pour compenser leur traînée importante ...

C'est clair que ce qui nous manque c'est un successeur des Robins. Tous les quadriplaces proposés se situent nettement au dessus en gamme et sont moins polyvalents.

Mais ce n'est que mon avis !

Je suis de ton avis pour les (cessna commun) que l'on retrouve dans nos aerports  mais il yen a des  bons  

Ce qu'il faut comprendre Cessna ne fait pas des avions pour etre performent , il fait des avions pour les vendres
sa methode conservatrice de construction lui a permis avec les années de faire que des changements mineurs donc un diminution du cout a construire, ce que bien des constructeurs n'ont pas compris. (une bonne recette on la garde longtemps) jodel l'avais compris au début..  
Le client ou l'aeroclub qui achete fait un calcul achat entretien même si la consomation de carburant est plus élevée souvent le cout globale est moindre..
C'est la mentalité en Amerique  il est plus economique de rouler avec un V8  que avec VW diesel  
Aprés 200 000km on fait le bilan sur le VW on assez mis d'argent en piece et repartion, que cela dépasse le cout en carburant du V8. Certain utilisateur ne change jamais l'huile moteur durant tout la vie de leur vehicule ..
Dans la mentalité de l' americain moyen, le moins d'entretient, le moins de problémes, la performence passe au second plan . Il y a la minorité qui recherche la haute performence le prix vas avec..

André

[Ratkiller]

Tiens, je suis donc un camionneur heureux !

Mon club n'ayant en majorité que des Cessna, je suis qulifié sur toutes les déclinaisons que nosu possédons.

Et, shame on me, je n'ai jamais piloté de Robin. Ni de J3.

Mon psy me confirme que je vais bien.

J'ai quand même piloté d'autres machines, oeuf Corse.

Mais être lâché sur tous les types, faut les moyens, moi j'optimise.

Et, un bon Cessna, quoi de meilleur ? Hein ?

[flyjodel]

Viens me voir, tu verras ce que c'est qu'un avion, en plus c'est gratuit.

Mais j'aime bien aussi les Cessna, les seuls où je peux faire monter ma grand-mère.