Glacial

[Philippe PONS]

Encore une belle météo ce WE dans les Alpes !
L'occasion d'aller faire un tour au Mont Blanc avec l'ULM du club








Partie terminale du glacier qui disparait sous la moraine glaciaire


Gare d'arrivée du train du Montenvers


La grotte de glace, recouverte de bâches blanches pour ne pas trop la faire chauffer: c'est très moche mais faut bien faire tourner le p'tit commerce de la vallée de Chamonix sans risquer d'écraser un touriste sous un bloc de glace.
C'est toujours amusant quand on emmène des passagers qui ne connaissent pas le coin, au printemps, quand il n'a pas neigé récemment (ou pire en été):
ils s'épouvantent du recul du glacier alors qu'à cet endroit le glacier a toujours été (en tout cas depuis que je suis né) sous la moraine glacière (les cailloux quoi), donc non visible.
Sans doute se souviennent-ils du 19eme siècle quand le glacier avait 200m d'épaisseur de plus et menaçait la vallée, mais heureusement qu'ils n'ont pas connu l'âge de bronze ou la période romaine: le glacier actuel est en bien meilleur état qu'à ces époques, mais chuuuut faut pas le dire, ce n'est pas politiquement correct même si c'est la vérité.....
Bon heureusement en hiver quand c'est tout blanc ils continuent de s'émerveiller.

[lbleriot]

Le truc sur ta derniere photo ressemble plus aux chargeurs USB (Anker 12V -> 5V en voiture)

Ils chauffent bien autour, ca expliquerai mieux l'etat actuel du glacier !

[FbS]

Y’a une prise allume-cigare dans le mont blanc ?

[Matthias]

Toujours aussi belles ces photos de Philippe. Merci pour ce partage.

[laotse]

Merci pour les photos, c'est jôli.

même si c'est la vérité.....

Oui, c'est important, la vérité.
La vérité en 1990 : Le CO2 dans l'atmosphère n'augmente pas.
La vérité en 2000 : bon, d'accord, il augmente, mais le climat ne change pas.
La vérité en 2010 : bon, d'accord, le CO2 augmente et le climat change mais ça n'a aucun rapport.
La vérité en 2020 : bon d'accord ça a un rapport, mais comme on a la clim et qu'on est vieux, on s'en fout. (Ça, c'est vrai).
Et pour être sûrs de la vérité, yaka supprimer les thermomètres.
En fait, où est le problème ?
Bons vols

[Philippe PONS]

Personne ne nie qu'à notre échelle microscopique du temps la température augmente, mais pour les liens de causes à effet un peu moins de crédulité et plus d'esprit critique serait souhaitable.

Sinon il y a 200 millions d'années chez moi il y avait un magnifique lagon sur un massif coralien avec une eau à 28°, la faune était extraordinairement plus imposante (l'empreinte du bestiau à côté de chez moi pourrait me servir de baignoire) et la flore aussi (les fougères géantes, waow !). Le taux de CO2 à l'époque était 6 fois supérieur au taux actuel ce qui était extrêmement profitable aux plantes et par conséquent aux bestiaux aussi. Et la vapeur d'eau (qui participe à 75% à l'effet de serre donc effet bien plus important que le CO2) était aussi probablement en concentration plus importante dans l'atmosphère.
Bon d'accord, je ne suis pas objectif car j'adore les lagons et l'eau à 28°. Et OK c'est triste que les Romains n'aient pas connu la Mer de Glace aussi grande qu'actuellement (elle était riquiqui à leur époque trop chaude, des végétaux datant de cette époque y sont retrouvés fossilisés en altitude) et pas de bol non plus pour ceux qui vivaient au petit âge glaciaire du moyen âge et qui devait se les geler.
L'humanité ne fait que passer, ne l'oublions pas. La Terre n'en n'a rien à faire de nous et l'univers n'en a rien à faire de la Terre. C'est peut-être triste mais on va mourir tout comme nos enfants, c'est comme ça.
Alors en attendant voler c'est cool

Philippe, pour l'animation du forum...

[Max89000]

Personne ne nie qu'à notre échelle microscopique du temps la température augmente, mais pour les liens de causes à effet un peu moins de crédulité et plus d'esprit critique serait souhaitable.

On est d’accord, l’esprit critique ça s’apprend notamment à l’école et surtout dans les livres

...
Et la vapeur d'eau (qui participe à 75% à l'effet de serre donc effet bien plus important que le CO2) ..

Ben là à part Claude Alègre peu de scientifiques y croient (heureusement…)

…
L'humanité ne fait que passer, ne l'oublions pas. La Terre n'en n'a rien à faire de nous et l'univers n'en a rien à faire de la Terre. C'est peut-être triste mais on va mourir tout comme nos enfants, c'est comme ça.
Alors en attendant voler c'est cool
Philippe, pour l'animation du forum...

Là aussi on est d’accord, surtout sur la conclusion

[Philippe PONS]

...
Et la vapeur d'eau (qui participe à 75% à l'effet de serre donc effet bien plus important que le CO2) ..

Ben là à part Claude Alègre peu de scientifiques y croient (heureusement…)
...

Pas d'accord c'est toujours très discuté, il y a des tas d'études qui tiennent la route, mais je suis très heureux que des opinions divergentes puissent aussi s'exprimer sur ce forum (et je retire du message précédent mon terme de crédulité qui pourrait avoir une connotation trop péjorative, je suis pour l'animation du forum pas la guerre)

[laotse]

Ben oui, bien sûr, la vapeur d'eau...
Mais je pense qu'on a tous retenu de nos souvenirs d'école que plus l'océan est chaud plus l'eau s'évapore.
Non ?
Pas si rassurant que ça.

[Max89000]

Il fallait surtout retenir que la quantité de vapeur d’eau augmente dans l’atmosphère avec la température et donc les nuages et donc les précipitations accompagnées d’orages à la moindre instabilité. Et tout ça n’est bon ni pour nos cultures, nos habitations et nos voyages en (petits) avions

[Delépine]

Moi je partage l'avis de l'aviateur Aldo Stérone sur Apollo.

Quand le CO² retombera en pluie lorsque l'atmosphère en sera saturée, on pourra, vu qu'il ne s'accumulera plus dans l'air et qu'ainsi la composition de l'atmosphère sera stabilisée, comparer utilement son effet de serre à celui de la vapeur d'eau et se sentir rasséréné en pensant que, ah oui, c'est quand même la vapeur d'eau qui contribue le plus, hein, alors qu'on cesse de nous embêter avec le CO². Dans cette attente d'un changement des lois de la physique, la part d'effet de serre due au gaz carbonique continuera à croître.

[Leon Robin]

Quid de l'influence du changement d'albedo lié à la prolifération de surfaces absorbantes (panneaux solaires, revêtements divers, .... ?

........... pour remettre une thune dans le nourrin

[Delépine]

C'est pour augmenter l'albédo de la Terre qu'on peint la plupart des avions en blanc.

[Max89000]

Quid de l'influence du changement d'albedo lié à la prolifération de surfaces absorbantes (panneaux solaires, revêtements divers, .... ?

........... pour remettre une thune dans le nourrin

On pourrait plutôt citer celui lié à l’artificialisation des sols (ZI et autres zones d’activité, lotissements, parkings, autoroutes…) et des toits d’entrepôts (Amazon pour ne citer personne).
Tient on devrait montrer la bonne volonté du monde aéronautique en démontant les pistes en dur pour ne conserver que des pistes en herbe.

[lbleriot]

L'été de l'an 536, la température de la terre a baissé de 1.5C-2.5C, c'était "le mini age de glace" avec un brouillard généralisé pendant 2 ans.

A l'époque les gens n'étaient pas taxés sur les émissions

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89v ... de_535-536

Au vu de la courbe à l'an 2000, je dirais un volcan pareil quz celui de 536 (qui émet beacoup de CO2) peut aussi nous sauver. Malheureusement, ça va être compliqué de voler en avion léger avec des conditions CAT-III