Bienvenue !

Nous sommes ravis de vous accueillir sur le forum des pilotes privés.
Vous êtes sur un forum de discussions public, permettant aux pilotes privés, mais aussi à tous les passionnés des choses de l'air, d"échanger leurs idées, leurs expériences, leurs questions.
S'il s'agit de votre premier accès à ce site et que vous n'avez pas créé de pseudonyme, votre accès est restreint. Vous devez obligatoirement vous enregistrer avant de pouvoir accéder à la totalité des rubriques, et apporter vos contributions. L'enregistrement ne prend que quelques secondes.
Pour cela, cliquez sur l'option "M'enregistrer " dans le menu à droite ci-dessus. Si vous possédez déjà un identifiant, indiquez-le dans la zone de saisie ci-dessous.
Nous vous remercions pour votre compréhension, et vous souhaitons de passer de bons moments sur le Forum des Pilotes Privés.

Les Administrateurs

COVID, avion et frontière...

L'aviation légère et l'aviation en général, pour les pilotes et élèves-pilotes privés, mais aussi tous les amoureux de l'aviation. Les membres inscrits ont aussi accès au "Bar de l'aéroclub".

COVID, avion et frontière...

Messagede Richard78 le Jeudi 21 Janvier 2021 18:42

Je pose la question car je n’arrive pas à avoir une réponse claire.
Deux cas de figure : le premier, j’habite en France et aimerais voler en Belgique, à partir d’un terrain belge, puis-je ?
Le deuxième, inverse en fait, j’habite en Belgique et aimerais décoller d’un terrain français à partir un avion d’un aéroclub français, puis-je ?
Cela a l’air simple posé comme ça, mais je ne trouve rien de précis à ce sujet.
Les vols de loisir n’étant pas prioritaires, c’est peut-être tout simplement interdit ?

Merci
Avatar de l'utilisateur
Richard78
 
Messages: 2528
Inscription: Mardi 24 Décembre 2013 02:09

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Leon Robin le Jeudi 21 Janvier 2021 19:24

Les déplacements n'étant pas interdits (hors horaires du couvre-feu), le moyen de transport importe peu.  Il "suffit" de respecter les règles relatives aux déplacements hors de France ou à l'entrée en France à partir d'un pays étranger, que ce soit à pied, à cheval ou en voiture ... ou en avion.

Viendrait-il à l'idée de quiconque de poser la même question pour se rendre en Belgique (ou ailleurs) à vélo, en trottinette, en skateboard, ou même en barque à rames si on passe par Givet ?

Viendra-t-il un jour où tout le monde - à commencer par les pilotes - comprendra que nos avions légers sont des véhicules personnels dont l'utilisation (hormis ce qui relève des règles de circulation aérienne) ne déroge en rien à celle des autres moyens. En d'autres termes, rien ne peut contraindre un pilote ou ses passagers à se plier à telle ou telle exigence "parce que" ils se déplacent en avion privé.
Léon Robin, LFMD
" Ceux qui sont prêts à sacrifier leur liberté à leur sécurité ne méritent ni l'une, ni l'autre " (d'après Benjamin Franklin)
Site de mon aéroclub : http://aeroclub-uaca.org
Avatar de l'utilisateur
Leon Robin
Défense des plateformes
 
Messages: 14558
Inscription: Mercredi 12 Septembre 2007 22:59
Aérodrome: Cannes-Mandelieu (LFMD)
Activité/licences: PPL (ex-TT transformé)

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Aviathor le Jeudi 21 Janvier 2021 19:27

C'est un peu compliqué en ce moment. Certains pays, voir même certaines régions, n'autorisent pas les déplacements sans motif impérieux. Il faut donc se renseigner au cas par cas des mesures en vigueur à l'instant T.

En ce qui concerne la Belgique, mon épouse à fait un A/R en voiture la semaine dernière, sans aucun problème.
Aviathor
 
Messages: 2971
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Richard78 le Jeudi 21 Janvier 2021 19:58

Leon Robin a écrit:Les déplacements n'étant pas interdits (hors horaires du couvre-feu), le moyen de transport importe peu.  Il "suffit" de respecter les règles relatives aux déplacements hors de France ou à l'entrée en France à partir d'un pays étranger, que ce soit à pied, à cheval ou en voiture ... ou en avion.

Viendrait-il à l'idée de quiconque de poser la même question pour se rendre en Belgique (ou ailleurs) à vélo, en trottinette, en skateboard, ou même en barque à rames si on passe par Givet ?

Viendra-t-il un jour où tout le monde - à commencer par les pilotes - comprendra que nos avions légers sont des véhicules personnels dont l'utilisation (hormis ce qui relève des règles de circulation aérienne) ne déroge en rien à celle des autres moyens. En d'autres termes, rien ne peut contraindre un pilote ou ses passagers à se plier à telle ou telle exigence "parce que" ils se déplacent en avion privé.


Ce n’est pas le côté aéronautique qui m’ennuie, mais le problème réglementaire, peut-on passer la frontière pour aller faire un petit tour en avion, alors que par exemple beaucoup de commerces restent fermés en Belgique, le côté purement loisir peut-il être accepté sans problème.
Je n’ai pas envie d’entendre dire que les pilotes privés sont des gens irresponsables qui risquent de disséminer le virus de manière inconsciente !
Avatar de l'utilisateur
Richard78
 
Messages: 2528
Inscription: Mardi 24 Décembre 2013 02:09

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Delépine le Jeudi 21 Janvier 2021 20:24

Il ne s'agit pas de commerce mais de promenade. Tu as le droit de te promener.
Primum non cognoscere  (précepte pour militant écolo)

La libellule a quatre "l" et quatre ailes... comme la 4L qui a aussi quatre ailes mais un seul L...

http://ruthenium.eklablog.com/fictions- ... -c18130253
Avatar de l'utilisateur
Delépine
 
Messages: 6661
Inscription: Vendredi 21 Mars 2014 20:17

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Aviathor le Jeudi 21 Janvier 2021 20:46

Aviathor
 
Messages: 2971
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Richard78 le Jeudi 21 Janvier 2021 21:32

Merci Aviathor, cela semble donc plutôt déconseillé semble-t-il, pas l’avion particulièrement, mais de passer la frontière sans raison impérieuse.
Si j’ai bien compris !
Avatar de l'utilisateur
Richard78
 
Messages: 2528
Inscription: Mardi 24 Décembre 2013 02:09

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Aviathor le Jeudi 21 Janvier 2021 22:38

Ce qui est surprenant est que les Belges font des distinctions entre les moyens de transports. En voiture ou à vélo, pas trop de restrictions, mais par d'autres moyens...
Aviathor
 
Messages: 2971
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede barbeau le Vendredi 22 Janvier 2021 09:35

Méfiance quand même, le premier ministre donne le cadre général qui est ensuite décliné par chaque ministère qui a la possibilité de restreindre les dispositions dépendantes de sa juridiction (mais ne peut pas les élargir) comme d’ailleurs un préfet peut localement restreindre également les dispositions nationales. Il faut évidement avoir de bonnes raisons.
Dépendant de deux ministères la chose est encore plus complexe, on le voit avec les vols d’instruction, et si en plus on envisage de passer une frontière ou les dispositions ne sont pas forcément identiques alors......
Par contre je pense que l’administration et la DGAC ont plus à faire avec l’aviation commerciale que avec celle de loisir.
Bons vols

Bernard
Base: Niort LFBN
Virvolte avec un RV6
Avatar de l'utilisateur
barbeau
 
Messages: 532
Inscription: Lundi 15 Mars 2010 20:17
Aérodrome: NIORT LFBN
Activité/licences: ULM / PPL/VFRN

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Aviathor le Vendredi 22 Janvier 2021 09:51

barbeau a écrit:Méfiance quand même, le premier ministre donne le cadre général qui est ensuite décliné par chaque ministère qui a la possibilité de restreindre les dispositions dépendantes de sa juridiction (mais ne peut pas les élargir) comme d’ailleurs un préfet peut localement restreindre également les dispositions nationales. Il faut évidement avoir de bonnes raisons.


Non. Il y a des décrets qui sont publiés, la DGAC en donne parfois son interprétation, souvent très biaisée, et la FFA fait le perroquet. A la fin de la journée, c'est le décret qui tranche.

Si on ne veut pas se farcir sois même le décret, mieux vaut écouter la FFPLUM qui par le passé a été beaucoup plus pertinente que la FFA.
Aviathor
 
Messages: 2971
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede barbeau le Vendredi 22 Janvier 2021 10:34

La pertinence des uns et des autres se jugera devant les tribunaux en cas d’accident ou simplement d’infraction contestée. La je ne ferai aucun pronostic quant au résultat.
Bons vols

Bernard
Base: Niort LFBN
Virvolte avec un RV6
Avatar de l'utilisateur
barbeau
 
Messages: 532
Inscription: Lundi 15 Mars 2010 20:17
Aérodrome: NIORT LFBN
Activité/licences: ULM / PPL/VFRN

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Philippe Warter le Vendredi 22 Janvier 2021 10:54

Je ne sais pas vraiment ce qui est pertinent et ce qui ne l'est pas, depuis un an, à force d'entendre des responsables politiques et des "grands" médecins nous raconter tout et son contraire, avec en plus une fluctuation temporelle et conjoncturelle.

Maintenant, je sais ce que je fais. Par exemple, en dehors des confinements, j'ai fait quelques voyages en voiture (Bordeaux et la Savoie), avion (surtout la mer, en dehors de l'instruction), et moto (un peu partout, c'est mon moyen de transport au quotidien).
Et je n'ai jamais été contrôlé. Pourtant, mon deux roues terrestre va bien plus vite que mon aéronef tw!
J'y vois au moins deux raisons : je me trouve en général dans des endroits où il y a peu de contrôles, et merci papa, merci maman, j'échappe au délit de sale gueule. Les deux étant souvent liées d'ailleurs.

En ce qui concerne la frontière avec la Belgique, pour rester factuel, ma soeur y va très souvent, c'est là qu'habitent ses petits-enfants. Uniquement en train, il semble que la ligne aérienne Bordeaux-Bruxelles n'existe plus, ou pose trop de problèmes.
Généralement elle change à Marne la Vallée, c'est plus pratique qu'à Paris. A priori, elle n'a jamais eu le moindre souci. Pas de contrôle à la frontière, le train ne s'y arrêtant pas. Et pas non plus à la gare de Bruxelles.
Les signatures sur les forums internet sont souvent apocryphes. Jules César.
Avatar de l'utilisateur
Philippe Warter
 
Messages: 14129
Inscription: Vendredi 14 Septembre 2007 21:11
Aérodrome: Meaux/Nangis
Activité/licences: IULM AUTOGIRE PPL

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Max8992 le Vendredi 22 Janvier 2021 11:18

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/covid-19-l-ue-appelle-%C3%A0-limiter-les-voyages-paris-imposera-un-test-pcr-aux-voyageurs-europ%C3%A9ens/ar-BB1cYIXh?ocid=msedgntp

Chaque pays (et c'est là qu'est l'os, hélas) en fera sa propre interprétation et mettra en place ses propres règles. Pour la santé comme pour la fiscalité ou la défense il faudra bien un jour arriver à plus d'homogénéité Image
Max8992
 
Messages: 3004
Inscription: Mercredi 6 Avril 2011 18:41
Aérodrome: LFLA
Activité/licences: PPL SEP, ULM

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Aviathor le Vendredi 22 Janvier 2021 11:24

barbeau a écrit:La pertinence des uns et des autres se jugera devant les tribunaux en cas d’accident ou simplement d’infraction contestée. La je ne ferai aucun pronostic quant au résultat.


Si on a peur de ça, on ne fait plus rien du tout... Je pense que certains se font une montagne de rien du tout à force de vouloir se border la nouille de tous les côtés.
Aviathor
 
Messages: 2971
Inscription: Lundi 3 Août 2015 11:21
Aérodrome: LFPT, LFPN
Activité/licences: PPL(A)

Re: COVID, avion et frontière...

Messagede Hervé le Vendredi 22 Janvier 2021 11:28

Bonjour,
Les règles changent sans cesse, ce que j'ai retenu actuellement pour les déplacements "non essentiels"
- de Belgique en France : pas de formalité aujourd'hui mais à partir de dimanche 24 minuit test PCR obligatoire datant de moins de 72 heures
- de France en Belgique : actuellement il faut compléter ce formulaire http://travel.info-coronavirus.be/fr mais il est probable que dans peu de temps ce sera simplement interdit (décision aujourd'hui) !
Avatar de l'utilisateur
Hervé
 
Messages: 1403
Inscription: Mardi 24 Mars 2015 14:03
Localisation: Jurbise (Belgique)
Aérodrome: LFQJ
Activité/licences: PPL(A) ULM

Suivante

Retourner vers En l'air, autour de ce qui vole

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Philippe PONS et 131 invités